NHL-Lockout

Jo men det är ju inte för alla lag med redan bra stomme det blir bättre heller. Nåt utav ett sånt lag får en kickback istället. Samtidigt kommer ju nåt av dom svagare lagen lagen bli riktigt bra helt plötsligt. Roulette.

En liten undran bara. Nu när situationen blivit som den blivit, och det troligtvis blir NHL spelare i ES vare sig dom vill det eller inte, vore det inte det bästa att Hockeyligan har möte igen och försöka enas om ett tak på lockoutade spelare. En gräns på typ två eller tre spelare. Det skulle kanske alla klubbar kunna gå med på.

Ne det är klart alla lag lyckas ju inte få in rätt spelare

Dave Rock skrev:En liten undran bara. Nu när situationen blivit som den blivit, och det troligtvis blir NHL spelare i ES vare sig dom vill det eller inte, vore det inte det bästa att Hockeyligan har möte igen och försöka enas om ett tak på lockoutade spelare. En gräns på typ två eller tre spelare. Det skulle kanske alla klubbar kunna gå med på.

Tror inget lag ändå tar in mer än HÖGST 3 spelare. Så någon sådan gräns tror jag är onödig. Och på det mycket konstiga sätt konkurrensverket skrivit kan jag inte heller se det som tillåtet. Å andra sidan enligt konkurrensverkets sätt att uttrycka sig är ju hela sammanslutningen olaglig. Det gemensamma tv-avtalet borde vara olagligt. Ja allt typ.

Dom hade ju nån mening om sponsorer publik och mediabolag. Jag tror nästan att Hockeyligans överklagande kan gå igenom. Hur kan tex begränsningen av icke EU spelare vara tillåten?. Är ju 1000 lagar som går in i det här. EU rätt. Nationell lagstiftning. Internationell lagstiftning. Frågan är ju tillslut vilken utav lag stiftningarna som går över vilken.

Skulle man köra det här till sin spets med överklaganden så högt det går så skulle nog en utredning ta 4-5 år säkert innan ett slutgiltigt beslut i högsta instans vara taget.

Nja om MoDo tar in Steen och Enström så kan dom ju tex inte ta in båda Sedinarna, om Sedinarna nu skulle vara intresserad.

Nej det är nog inte tillåtet, dock så kan ju klubbarna komma muntligt komma överens om vad som helst.

Lars158 skrev:Skulle man köra det här till sin spets med överklaganden så högt det går så skulle nog en utredning ta 4-5 år säkert innan ett slutgiltigt beslut i högsta instans vara taget.

Ja fast KKVs beslut gäller väl ända tills överklagan gått igenom. Vilket den troligtvis inte gör.

Tycker Modo att det är så att dom vill ha 4 tycker jag låt dom ha det. Klarar dom ekonomin med det så. Men om det blir massa NHL spelare så tycker jag license nämnden ska vara som hökar och kolla att dom uppsatta reglerna ekonomiskt följs.

Jag är liberal i min ideologi till max. Man ska få göra som man vill. Men det ska inte gå ut över nån annan. Regler och lagar ska vara FÅ men djävulskt tydliga. Frihet-Ansvar. Helst skulle jag velat att hockeyligans nej till NHL spelare hade varit det som gällt. Men KKV körde ju nu över det i sitt förhands besked. Då är de det som gäller. Lyckas HL med sin överklagan så är det nej till NHL spelare som gäller och då hoppas jag det är sanktioner för att bryta mot det.

Om man tror att några NHL-spelare inte gör skillnad så låt oss se det så här, frölunda kan gå från mittlag/lindansarlag till guldfavoriter genom Henke Lundqvist i mål, offensiv backkraft i Erik Karlsson och offensiv punch i Loui Eriksson. I en slutspelsserie där Luleå möter frölunda utan dessa spelare skulle jag tippa 4-1 till Luleå, med dom så åker vi. Så är det.

Nyström är väl ända journalisten som ser hur komplext det här är och inte bara kör nån egen agenda.
http://www.expressen.se/sport/kronikorer/magnus-nystrom/nystrom-en-ny-sjuk-hockeyvarld-ar-har/

Bamsefar skrev:Om man tror att några NHL-spelare inte gör skillnad så låt oss se det så här, frölunda kan gå från mittlag/lindansarlag till guldfavoriter genom Henke Lundqvist i mål, offensiv backkraft i Erik Karlsson och offensiv punch i Loui Eriksson. I en slutspelsserie där Luleå möter frölunda utan dessa spelare skulle jag tippa 4-1 till Luleå, med dom så åker vi. Så är det.

Ja det är klart NHL spelare gör skillnad men två tre NHL spelare gör inte ett botten lag till en guldkandidat. Men Frölunda tex har ju ett väldigt bra lag från början, absolut ett lag som kan gå till semi eller final, då är det klart att en Lunkan, Karlsson och Eriksson kan vara den avgörande faktorn.

Men om tex Rögle skulle få in samma spelare så är ju inte Rögle ett guldlag helt plötsligt...

Skillnad gör det helt säkert. Nu är det ett lag, Frölunda som kanske har en chans få in dessa. Vad ska LHF göra åt det?
Erik Karlsson vete fan om dom kommer ha råd med. Men Frölunda får ju in en del pengar också med dessa värvningar. Deras arena som är stor har ju haft uselt med publik så här länge och med dom får dom fullsatt. Är väl 5000 fler per match än vad dom har nu. LHF har ju hög beläggning redan nu.

Frölunda blir starkt lag med dom spelarna. Modo blir inget guld lag med Steen och Enström. Ingen annan klubb har förstärkningarna att ta in Frölunda i sådana fall skulle ta in. Inget LHF kan göra nånting åt om Frölunda får in dom. Finns inga sådana värvningar för oss.

Om HL tar bort bestraffningen (vilken, om jag förstått det hela rätt, är vad KKV klagar på) och ist behåller förbuden som ett s.k. gentlemen's agreement, så blir förbudet döfött.
Det stora kruxet med sådana uppgörelser i ES är att inget lag tänker riskera sin plats i ligan för att hålla ett löfte som inte har minsta repressalie vid brott. Det står för mycket på spel.

Nej, till slut kommer nog lagen i ES få göra hur de vill.

Så är det ju. Gentlemen agreement har ju inget värde. Jag tror Modo kör in Steen i laget i veckan.

Fast blir ju intressant att se om övriga överrenskommelser håller, dvs max 2 icke-EU spelare och transferfönstret...

Undrar om Skellefteå tex plockar in VEsce direkt?

MrA skrev:Fast blir ju intressant att se om övriga överrenskommelser håller, dvs max 2 icke-EU spelare och transferfönstret...

Undrar om Skellefteå tex plockar in VEsce direkt?

Vesce att han ska ansluta senare är väl skattetekniskt? Artistskatt. Staten som bestämmer dom reglerna inte hockeyligan. Däremot icke EU begränsnigen borde det ju vara Hockeyligan som satt. Men den regeln tror jag dom kan ha. För KKV beslut var väl att begränsa NHL korttidskontrakt var fel, baserat på lagen i EU rätten. Och spelare utan EU land medborgarskap räknas ju inte in i EU rätt.

Begränsat transferfönster borde vara brott mot fri rörlighet i EU rätten. Så enligt meningarna KKV använde i sitt förhandsbesked borde det vara lagvidrigt.

Ang Vesce, så har väl hockeyligan en överrenskommelse om att artistspelare måste vara kvar för att kunna spela en sjunde finalmatch. Tidigare togs artistspelare tidigare, och sedan avgjorde lag om de ville skeppa spelaren eller betala extra för att behålla dem längre...

Lars158 skrev:Skillnad gör det helt säkert. Nu är det ett lag, Frölunda som kanske har en chans få in dessa. Vad ska LHF göra åt det?
Erik Karlsson vete fan om dom kommer ha råd med. Men Frölunda får ju in en del pengar också med dessa värvningar. Deras arena som är stor har ju haft uselt med publik så här länge och med dom får dom fullsatt. Är väl 5000 fler per match än vad dom har nu. LHF har ju hög beläggning redan nu.

Har läst på ett par olika ställen att Frölunda har budgeterat med ett snitt på cirka 10 000 åskådare i år, detta var dock inga säkra källor så jag vet inte om det stämmer. Men skulle det stämma så är det ju först när Frölunda kommer över 10 000 som dom börjar att få extra intäkter för NHL-spelarna. Ett Frölunda med dyra NHL-spelare måste ju då i princip ha fullsatt varje match för att inte göra en rejäl förlust i år igen. Verksamheten kanske inte ens går runt även om dom har fullsatt om man utgår från dom försäkringskostnader som kvällstidningarna har presenterat tidigare.

Modo mot Färjestad i ordkrig. Synd att de inte möts på isen förrän 10 oktober.

http://www.expressen.se/sport/hockey/elitserien/modos-ilska---efter-farjestads-pahopp/

Och nu säger AIK att de inte kommer ta in spelare på korttidskontrakt. Stackars Wennerholm - nu måste han ut i landet för att få se frukten av sitt orerande och kräva smörgåsar samtidigt som han inte betalar biljett.

Eller så blir det DIF och Allsvenskan för hela slanten framöver.

Blir det bara två-tre lag som tar in NHL-spelare kan Luleå som ni säger avvakta eller helt låta bli, man har tillräckligt bra lag. Men tar de andra lagen efter kan det bli att man får värva. Och skulle beslutet komma att hela NHL-säsongen ställs in kommer nog flera lag värva lagom till transerfönstret stänger. Så ovisst vad som kan hända från ena dagen till den andra.

Hoppas att flera tar till sig det Mike Modano säger, att spelarna inte kommer tjäna ett skvatt på en längre strejk, tvärtom. Ägarna kommer säkert vinna tillslut igen medan spelarna har förlorat miljontals kronor samt sänkt lön på köpet. *suck*. Bara sätt igång säsongen så man slipper det här.

Luleå, Skellefteå, Färjestad, Linköping och AIK har väl varit väldigt tydliga med att det inte blir korttidskontrakt.

Modo och Frölunda lutar mot att ta in spelare.

Brynäs och Timrå verkar kluvna men sugna.

HV71, Växjö och Rögle är svårlästa.

Är det något jag missat?

Old Brooklyn skrev:Modo mot Färjestad i ordkrig. Synd att de inte möts på isen förrän 10 oktober.

http://www.expressen.se/sport/hockey/elitserien/modos-ilska---efter-farjestads-pahopp/

FBK-krönikan var rätt rolig läsning. Inte ofta man ser någon skribent på en klubbs officiella hemsida vara så frispråkig.
Fast det kanske finns en gräns? Får se vad Loob säger

Det där om Modo och Bodén har ju typ alla snackat om sen det hela sattes igång. Man är ju inte helt dum ändå
Kul att en sån som Kalitzki tar upp det. Får se hur länge krönikan får vara kvar dock.

Loob ber om ursäkt för krönikan:

http://www.expressen.se/sport/hockey/elitserien/loob-om-utspelet-var-ett-overtramp/

MrA skrev:Fast blir ju intressant att se om övriga överrenskommelser håller, dvs max 2 icke-EU spelare och transferfönstret...

Undrar om Skellefteå tex plockar in VEsce direkt?

Skillnaden där är väl att transferfönster och "max 2 icke-EU spelare" inte är "gentlemen agreement" utan helt enkelt regler.

Vi har fri arbetskraftsinvandring mellan EU länder alltså kan inte hockeyligan ha ett officiellt tak på antal EU spelare i varje lag då. Då skulle man vara tvungen att bara ha en muntlig överenskommelse alltså "gentlemen agreement".
Däremot har vi inte fri arbetskraftsinvandring mellan Sverige och Nordamerika därför kan man sätta ett tak. Sedan kan man ju tycka att det är en väldigt puckad regel, ja menar, vad spelar det för roll om man har 8 finnar och två Nordamerikaner i laget eller 10 Nordamerikaner? Dom är ju i vilket fall som helst inte svenskar.

Chatt just nu med Borken på Expressen. Lär vara mycket frågor om lockouten.

Sundance Kid skrev:

Lars158 skrev:Skillnad gör det helt säkert. Nu är det ett lag, Frölunda som kanske har en chans få in dessa. Vad ska LHF göra åt det?
Erik Karlsson vete fan om dom kommer ha råd med. Men Frölunda får ju in en del pengar också med dessa värvningar. Deras arena som är stor har ju haft uselt med publik så här länge och med dom får dom fullsatt. Är väl 5000 fler per match än vad dom har nu. LHF har ju hög beläggning redan nu.

Har läst på ett par olika ställen att Frölunda har budgeterat med ett snitt på cirka 10 000 åskådare i år, detta var dock inga säkra källor så jag vet inte om det stämmer. Men skulle det stämma så är det ju först när Frölunda kommer över 10 000 som dom börjar att få extra intäkter för NHL-spelarna. Ett Frölunda med dyra NHL-spelare måste ju då i princip ha fullsatt varje match för att inte göra en rejäl förlust i år igen. Verksamheten kanske inte ens går runt även om dom har fullsatt om man utgår från dom försäkringskostnader som kvällstidningarna har presenterat tidigare.

Jo rätt på sitt sätt. Men just nu har dom väl bara haft runt 6500 på läktaren. Och bra många tusen till kommer ju med dom namn som nämns kring Frölunda. Budget vinst som du säger är ju sant. Man all publikökning är ju plus även om budget plus är den nivå du säger.

Wennerholk är alltför lustig. Först uppmanar han Modo och Frölunda att göra revolution, (om det nu inte var Ros, lätt att blanda ihop Bill och Bull de fysiska olikheterna till trots), och sedan anser han att Färjestad fått storhetsvansinne när man protesterar mot Modo's s.k revolution.

Vilken revolution i historien har ägt rum utan att någon höjer rösten emot? Jag försvarar inte FBK, och det ligger kanske lite i att Warulfen ibland lider av hybris, men att å ena sidan uppmana ena parten till revolution, (dvs. göra något revolutionerande som kommer att väcka starka känslor), och sedan förklara motpartens reaktion som storhetsvansinne, mja det känns som lite väl genomskinlig propaganda från Wennerholst.

Som jag skrivit tidigare - journalistkåren som bevakar hockey i Sverige är ett skämt. Det säger ganska mycket när Bork och Wikegård är de enda sansade och vettiga i debatten. Men å andra sidan är de ju inte just journalister.

Old Brooklyn skrev:Som jag skrivit tidigare - journalistkåren som bevakar hockey i Sverige är ett skämt. Det säger ganska mycket när Bork och Wikegård är de enda sansade och vettiga i debatten. Men å andra sidan är de ju inte just journalister.

Det fetstilta.. Det är skillnaden.

Grejen är ju att det egentligen inte alls är orättvist att lag som fostrat stjärnor får låna hem dem lite billigare en sådan här gång. Om något så är det väl rättvist. Det som man däremot kan ha invändingar mot är att om nu MoDo kände så starkt mot reglerna om korttidskontrakt så kanske de borde ha tagit upp det INNAN säsongen drog igång ist för att deklarera att man tänker spela efter andra - icke överrenskomna - regler när säsongen redan dragit igång. Att göra det är egentligen inte speciellt schysst alls, det är tvärt emot rent osportsligt.

Å andra sidan kan jag inte låta bli att ha en VISS förståelse för ö-vikarna. Dels för att laget står med jobbiga skador på nyckelspelare och en utsatt position i en öppen liga där eventuella kvalkonkurrenter förstärkt med NHL-spelare (jo jag vet, jäkligt många "om" och "men" innan man befinner sig i en sådan position, men likväl), men framför allt för att reglerna om korttidskontrakt knappast utformades med en kortvarig NHL-lockout i åtanke. Det gör faktiskt att jag är till viss del förlåtande i det här.... Å andra sidan vette fan om jag vart så förlåtande om vi haft ett lag för den nedre halvan av tabellen. Jag är väl inte bättre än alla klubbdirektörerna.. Jag ser till mitt eget lag och mina egna intressen.

På tal om att se till sina egna intressen:
FBK ÄR ett hybrislag och tro aldrig att de talar för någon annans intresse än sitt egna. Av den anledningen kommer jag aldrig ta dem seriöst när de kommer med sådana här utspel, även om de har en åsikt som överrensstämmer med min egen. Tro inte att de är ett dugg bättre än MoDo i denna fråga. Vi minns ju bl.a. att det en gång fanns ett gentleman agreement om att inte kontakta ett annat lags spelare under brinnande säsong, eller hur? .. Behöver inte dra mer på den historien, vi känner till den allihop allt för väl.


Nej, så länge vi har HL-kompisar som FBK och MoDo så finns det bara en linje att följa, nämligen den italienska: "Om det brinner i grannens hus, hämta vatten till ditt eget".

Problemet enligt mig just nu är som sagt journalistiken, eller snarare den frapperande avsaknaden av journalistik. Det finns massor av frågor i detta som är viktiga och intressanta men dom allmänheten, hrmm - ok, jag, behöver hjälp med att utröna.

1. Vilka mandat har Hockeyligan egentligen?
2. Vilka frågor är det viktigt att Hockeyligan får bestämma över?
3. Vilka nationella regler, samt EU-regler, finns det att ta hänsyn till?
4. Finns det ytterligare överenskommelser inom Hockeyligan som strider mot gällande lagar?
5. Finns det juridiskt spelrum för Hockeyligan att åstadkomma det de är ute efter genom att handla på något annat sätt än vad som är fallet nu?
6. Hur ska Hockeyligan agera för att kunna fortsätta verka för svensk hockeys utveckling på lång sikt?

Och givetvis en massa andra frågor.

Problemet just nu är som sagt att de som har betalt för att granska detta inte gör sitt jobb. Antingen driver de en egen agenda för att göra sitt eget jobb mer fördelaktigt eller så.....tja, vete fan.

Precis old Brooklyn. Finns ju hur mycket som helst här för journalisterna att göra det jobb dom ska. Men journalisterna idag jobbar ju inte med fakta längre. Bara massa tyckande.

Det här satt jag precis och läste. Inte så seriöst sådär men.
http://www.svenskafans.com/hockeyzon/lhf/NHL-spelare-utan-lon-olagligt-456048.aspx

Verkar ut som någon är på g i förhandlogarna mellan NHL & NHLPA:
http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=405988
Daly är hoppfull om att man kan återuppta förhandligarna denna vecka, Tror nog att det börjar hetta under föttterna på klubbägarna!

I kväll gör alltså första lockout spelaren debut i Elitserien när Steen drar på sig MoDo tröjan.
Gör MoDo rätt?. Jag vet inte jag har svårt att ta fram stora motorsågen och kapa dom vid fotknölarna.
Jag kan ändå förstå hur MoDo resonerar. Dom är ett lag för nedre halvan, det är en öppen serie där man riskerar att åka ut, man har sina två kanska bästa spelare borta med långtidskada. Det är klart att dom vill förstärka laget om det finns spelare som vill spela.

Anze Kopitar har 1+1 efter en period med Mora. Där har vi en riktig världsspelare.

"– Nu har ju Alexander Steen spelat så nu är det en ny situation, säger Kenta Johansson."

Idag tränar Viktor Stålberg med Frölunda, lär väl snart vara med i lagupställningen. Förmodligen även övriga "Frölunda NHLers".

Kan tycka att det är lite fegt av Frölunda. Inte att plocka in spelarna, utan att "skylla" på MoDo. Frölunda vill spela dessa killar (inget konstigt i det) men ville/vågade inte ta smällen utan väntade på att MoDo skulle bli "det svarta fåret". Nu kan dom hävda att "Det var ju MoDo som började"...

Hur som helst så lär cirkusen dra igång nu...

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/internationellt/nhl/article15550715.ab

Hehe vissa har det bra.

25 miljoner om år för att åka ner på hallen och få personlig rehab-träning.

Då kan man väl fan inte klaga på att "det är lite ensamt"?

Usch vad synd det är om er.. Ingen har det värre här i världen!! haha

http://bloggar.aftonbladet.se/wennerholm/2012/10/nhl-sasongen-kord/

Hur kan någon som blivit "årets sportjournalist" (hur han nu kunde bli det) INTE vara uppdaterad på de nya transferbestämmelserna?

Det här skrev han IDAG:

Ingen kommer med säkerhet veta att hela säsongen ställs in förrän i februari.
Vid förra lockouten 2004-05 kom det slutliga beskedet den 16 februari.
Då är det för sent att ta hit några NHL-spelare, eftersom transferfönstret stänger den 31 januari.

Borde det inte finnas ett krav på de som skriver om hockey på en så stor tidning att de faktiskt är intresserade och håller koll på allt?

Jo!

Men vad kan man vänta sig av AB

Claude Giroux och Danny Briere kommer spela för Eisbären Berlin. Det betyder alltså att Luleå kommer ställas mot dessa två lirare den 31 oktober i Coop Arena

Dagens blogg med Wennerholm måste slå alla rekord. Om motståndet att ta in lockoutade spelare skriver han "Nej, det här NHL-motståndet bygger på rent sportsliga grunder. Inget annat" Ojdå Mats, så du har kommit så pass långt i dina tankar om eventuella NHL-spelare. Jag vill i alla fall ha en elitserie som bygger på rent sportsliga grunder.

Precis Kallepedal! Det där höjde jag också på ögonbrynen över och utstötte i min ensamhet ett högljutt: "Jamen är det inte precis det som är poängen?"

Alltså egentligen vill jag inte försvara en tom boll som Wennerholm. Men jag läste igenom inlägget. "Nej, det här NHL-motståndet bygger på rent sportsliga grunder. Inget annat"
Det syftar nog på att klubbar som innan NHL spelarnas intåg anser sig ligga bra till för toppstrid inte vill se dom chanserna bli mindre.

Lars158 skrev:Alltså egentligen vill jag inte försvara en tom boll som Wennerholm. Men jag läste igenom inlägget. "Nej, det här NHL-motståndet bygger på rent sportsliga grunder. Inget annat"
Det syftar nog på att klubbar som innan NHL spelarnas intåg anser sig ligga bra till för toppstrid inte vill se dom chanserna bli mindre.

Protesterna mot proffsens eventuella spel i ES måste väl bero på att dom sportsliga förutsättningarna förändras när dom flesta har spikat sina trupper. Inte kan folk här vurma allt för mycket om tex Frölundas ekonomi. Om nu Frölunda vill chansa och riskera sin ekonomi måste det väl vara deras problem. Vad handlar egentligen debatten om? Hockeyligan har bl.a. tagit beslut om att så kallade artistspelare måste skrivas fast hela säsongen. Detsamma borde gälla för lockoutade spelare också. Som jag ser det måste hockeyligan ändra sitt regelverk för att lagen ska kunna ta in spelare på korttidskontrakt. Detta gäller inte så kallade try out spelare. Men den regeln kan knappast vara bruklig i detta läge.

Så, vad handlar egentligen debatten om? För mig är den stora frågan om man under säsong kan ändra dom sportsliga förutsättningarna. Eller är det så att man redan nu kan ta in spelare på korttidskontrakt och hockeyligan vill ändra den regeln?

Min ståndpunkt är att ES inte får bli en kringresande cirkus. Vad blir i så fall nästa steg för att media och NHL-runkarna ska tycka att det är intressant att gå på hockey? Kanske skill competition två gånger i varje period med en extra poäng till det lag som har den spelare som slår hårdast på en boxboll. Men för mig räcker det med en hockeytävling på isen som avgörs på sportsliga grunder. Om man redan nu tar ett beslut som gäller för kommande säsong är det helt ok, alla vet då om förutsättningarna.

Tror nog krönikörerna kommer få sätta kaffet i vrångstrupen snart, Efetr att de stora sponsorerna i NHL haft möre i Onsdags så satte dem tydligen press på NHL - NHLPA att börja förhandla igen och få en uppgörelse tillstånd!
NHL - NHLPA har haft möte i all hemlighet det var de 4 höjdarna som satte sig ned och förhandlingarna forts hela helgen, Finns rykten att NHLPA kommit med ett bud från deras sida som ska vart ett bättre gentemot ägarsidan så vi får se när fallluckorna öppnas igen för klubbarna som tog in proffsen!

Skulle vara ett drömscenario att få ett slut på det här.

Ja snälla NHL och NHLPA, stoppa det här vansinnet och kör igång världens bästa liga igen så att vi kan få njuta av hockey over there samtidigt som vi njuter av Europas näst bästa liga på hemmaplan.

Låter lovande det här!

Ja alltså sponsorerna är ju risken att dom försvinner om NHL och NHLPA ska fortsätta i sandlådan.

Zäta blir ny lagkompis med Omark. Han är klar för Zug

Oh! Hoppas Z får lira med Omark