Luleå Hockeys Lag 2014/2015, Del 1

Kagen skrev:

Ingemar skrev:Tror att förhoppningen är att youngguns ska blomma.

Det tror jag med och det finns alla möjligheter att Cehlarik, Mannberg, Zaar, Sylvegård, Wallmark, Kukan, Näkuvä, Oskarsson, Lundqvist och Bryggman lyfter sig. En sommar till med bra träning och uppbyggning (slut på dumheterna nu Mannberg) sen kan vi ha många unga spelare som verkligen besitter alla egenskaper för att gå riktigt långt.
Det finns ändå rutin i laget på alla positioner så mixen känns bra.

En lite äldre spelare som ska bli kul att följa är Per S-Nagander. Han har gått den långa vägen och är nu tillbaka i Luleå och bör ha de verktyg som saknades förra gången för att nu bli en leading player. Lite MMA-träning för att tuffa till sig, diciplinerat försvarsspel och sedan våga lossa bössan så kan detta bli kul.

Vi får se vem som blommar eller snarare vilka
Mampe är jag lite kluven till. Jobbar som ett as och blev ju faktiskt uttagen i kronorna innan VM-gallringen, men annars verkar han tyvärr lite vek när det gäller. Får hpppas att han slår oss med häpnad kommande sässe!
Walle har jag sett nåt stort i länge och hoppas och tror att han får förtroendet från start som andrecenter och växer i det.
Savva kan nog överraska fler än oss och blir ju en av dom som kommer se till att andra lag gruvar sig lite för resan till Delfinen

Ufot Jimmy Landström på kuriren skriver i sin blogg om Luleås backbesättning där han tycker Hjelm är betydligt vassare än Fagerudd...ska man skratta eller gråta...? Finns ingen i Luleå som var lika bra på att få skotten på mål tex och har ju även bra onetimers från blå. Hjelm lyckas väl inte med nåt annat än att bli rundad i egen zon

Vad menade han med att vi får se om Näkyvä kan bli nya Topi Jaakola? På förhand låter det som rätt olika spelartyper kan jag tycka..

Precis.....

Jag tycker också att Hjelm är bättre än Fagerudd, Fagerudd har mycket att bevisa i det defensiva det såg man de matcher han spelade ifjol.

Men ingen är gladare än jag om jag har fel.

Mr Bister skrev:Jag tycker också att Hjelm är bättre än Fagerudd, Fagerudd har mycket att bevisa i det defensiva det såg man de matcher han spelade ifjol.

Men ingen är gladare än jag om jag har fel.

Ska man nu jämföra Hjelm med Fagerudd så håller jag Fagerudd före. Båda är offensiva backar men Fagerudd är farligare offensivt och de är jämndåliga defensivt.

Fagerudd har inte visat sig i SHL ännu, det är den stora skillnaden

Jo, är ju lite knepig jämförelse, har sett mer av Fagerudd i Asplöven än i Luleå. Däremot fick vi ju se Hjelm rätt mycket och jag är rätt tveksam till om han klarar av SHL.

Mr Bister skrev:Fagerudd har inte visat sig i SHL ännu, det är den stora skillnaden

Det är sant att han inte gjort lika många matcher, men om man tittar till de matcher han visat upp sig både nu och sist han var här så tycker jag mig ändå se mer kvaliteer i honom som gör att jag sätter honom före.

Micke80 skrev:

Mr Bister skrev:Fagerudd har inte visat sig i SHL ännu, det är den stora skillnaden

Det är sant att han inte gjort lika många matcher, men om man tittar till de matcher han visat upp sig både nu och sist han var här så tycker jag mig ändå se mer kvaliteer i honom som gör att jag sätter honom före.

Precis min tanke. De få chanser han fick tycker jag han tog på ett bra sätt. Hjelm spelade hur mycket som helst och gjorde det inget vidare.

Fagerudd hade i Asplöven -15
Hjelm hade i Allsvenskan +20 och i SHL -5
-15 i Allsvenskan bådar inte gott när han kommer upp i SHL, jämför med Hjelms +20 så förstår ni varför jag rankar Hjelm högre.

Mr Bister skrev:Fagerudd hade i Asplöven -15
Hjelm hade i Allsvenskan   +20 och i SHL -5
-15 i Allsvenskan bådar inte gott när han kommer upp i SHL, jämför med Hjelms +20 så förstår ni varför jag rankar Hjelm högre.

Asplöven säsong 13/14 målskillnad -27. Fagerudd -15, alltså 12 bättre än laget.

Södertälje säsong 12/13 målskillnad +43. Hjelm +20, alltså 23 sämre än laget.

Tycker inte man kan jämnföra på det sättet när dom spelat i så fundamentalt olika lag.

Mr Bister skrev:Fagerudd hade i Asplöven -15
Hjelm hade i Allsvenskan   +20 och i SHL -5
-15 i Allsvenskan bådar inte gott när han kommer upp i SHL, jämför med Hjelms +20 så förstår ni varför jag rankar Hjelm högre.

Att jämföra spelares olika statistik från olika år och olika lag med olika förutsättningar säger inte så mycket om spelarna egentligen. Ska man jämföra dem bör man snarare titta på deras olika kvalitéer, helt enkelt jämföra deras plus och deras minus med varandra.

Lars158 skrev:

Mr Bister skrev:Fagerudd hade i Asplöven -15
Hjelm hade i Allsvenskan   +20 och i SHL -5
-15 i Allsvenskan bådar inte gott när han kommer upp i SHL, jämför med Hjelms +20 så förstår ni varför jag rankar Hjelm högre.

Asplöven säsong 13/14 målskillnad -27. Fagerudd -15, alltså 12 bättre än laget.

Södertälje säsong 12/13 målskillnad +43. Hjelm +20, alltså 23 sämre än laget.

Tycker inte man kan jämnföra på det sättet när dom spelat i så fundamentalt olika lag.

Fast nu tänker du väl lite tokigt ang +-. Om ett lag har -27 så betyder det ju inte att spelarna i snitt har -27. Snarare att de i snitt har -27/4 (grovt räknat) då man är 5 personer på plan (dvs ca en fjärdedel av laget) som får sin +- ändrat av att man gör/släpper in mål.

Med det i beräkningen så är fagerudds -15 betydligt sämre än snittet som är -6.75. (grovt räknat dårå. Vill man ha mer exakta siffror är det bara gå in på eliteprospects och räkna ut ett exakt snitt mha alla spelarnas korrekta +-)

Och Hjeml i södertälje hade +20, vilket är betydligt bättre än snittet som grovt räknat skulle vara +10,1.


Nu håller jag med om att det blir vanskligt att jämföra spelare från olika lag som dessutom spelat olika år. Men rätt ska väl vara rätt.

Lars158 skrev:

Mr Bister skrev:Fagerudd hade i Asplöven -15
Hjelm hade i Allsvenskan   +20 och i SHL -5
-15 i Allsvenskan bådar inte gott när han kommer upp i SHL, jämför med Hjelms +20 så förstår ni varför jag rankar Hjelm högre.

Asplöven säsong 13/14 målskillnad -27. Fagerudd -15, alltså 12 bättre än laget.

Södertälje säsong 12/13 målskillnad +43. Hjelm +20, alltså 23 sämre än laget.

Tycker inte man kan jämnföra på det sättet när dom spelat i så fundamentalt olika lag.

Det gällde både mitt och Herr Bisters resonemang var meningen att det skulle framgå. Men ser att meningen inte vara perfekt i sin uppbyggnad

FruktHamster skrev:

Lars158 skrev:

Mr Bister skrev:Fagerudd hade i Asplöven -15
Hjelm hade i Allsvenskan   +20 och i SHL -5
-15 i Allsvenskan bådar inte gott när han kommer upp i SHL, jämför med Hjelms +20 så förstår ni varför jag rankar Hjelm högre.

Asplöven säsong 13/14 målskillnad -27. Fagerudd -15, alltså 12 bättre än laget.

Södertälje säsong 12/13 målskillnad +43. Hjelm +20, alltså 23 sämre än laget.

Tycker inte man kan jämnföra på det sättet när dom spelat i så fundamentalt olika lag.

Fast nu tänker du väl lite tokigt ang +-. Om ett lag har -27 så betyder det ju inte att spelarna i snitt har -27. Snarare att de i snitt har -27/4 (grovt räknat) då man är 5 personer på plan (dvs ca en fjärdedel av laget) som får sin +- ändrat av att man gör/släpper in mål.

Med det i beräkningen så är fagerudds -15 betydligt sämre än snittet som är -6.75. (grovt räknat dårå. Vill man ha mer exakta siffror är det bara gå in på eliteprospects och räkna ut ett exakt snitt mha alla spelarnas korrekta +-)

Och Hjeml i södertälje hade +20, vilket är betydligt bättre än snittet som grovt räknat skulle vara +10,1.


Nu håller jag med om att det blir vanskligt att jämföra spelare från olika lag som dessutom spelat olika år. Men rätt ska väl vara rätt.

Fast låter ju väldigt vanskligt att dela upp plusminus-statistiken så där? Har jag nog aldrig sett tidigare faktiskt. Är väl enklare att se på individuella spelare. Sen blir väl plus-minus mest relativt att jämföra för att se för spelare inom laget? Om en spelare i ett topplag lastar in på -30 så är det klart inte bra, men om man har -15 i ett lag som har -27 ser jag inte vad som skulle vara så exremt riktigt.

Rönken skrev:

FruktHamster skrev:

Lars158 skrev:

Mr Bister skrev:Fagerudd hade i Asplöven -15
Hjelm hade i Allsvenskan   +20 och i SHL -5
-15 i Allsvenskan bådar inte gott när han kommer upp i SHL, jämför med Hjelms +20 så förstår ni varför jag rankar Hjelm högre.

Asplöven säsong 13/14 målskillnad -27. Fagerudd -15, alltså 12 bättre än laget.

Södertälje säsong 12/13 målskillnad +43. Hjelm +20, alltså 23 sämre än laget.

Tycker inte man kan jämnföra på det sättet när dom spelat i så fundamentalt olika lag.

Fast nu tänker du väl lite tokigt ang +-. Om ett lag har -27 så betyder det ju inte att spelarna i snitt har -27. Snarare att de i snitt har -27/4 (grovt räknat) då man är 5 personer på plan (dvs ca en fjärdedel av laget) som får sin +- ändrat av att man gör/släpper in mål.

Med det i beräkningen så är fagerudds -15 betydligt sämre än snittet som är -6.75. (grovt räknat dårå. Vill man ha mer exakta siffror är det bara gå in på eliteprospects och räkna ut ett exakt snitt mha alla spelarnas korrekta +-)

Och Hjeml i södertälje hade +20, vilket är betydligt bättre än snittet som grovt räknat skulle vara +10,1.


Nu håller jag med om att det blir vanskligt att jämföra spelare från olika lag som dessutom spelat olika år. Men rätt ska väl vara rätt.

Fast låter ju väldigt vanskligt att dela upp plusminus-statistiken så där? Har jag nog aldrig sett tidigare faktiskt. Är väl enklare att se på individuella spelare. Sen blir väl plus-minus mest relativt att jämföra för att se för spelare inom laget? Om en spelare i ett topplag lastar in på -30 så är det klart inte bra, men om man har -15 i ett lag som har -27 ser jag inte vad som skulle vara så exremt riktigt.

Drog egentligen inga slutstaser om saken, ville mest bara påpeka tankevurpan.

Men nog kan det kanske säga en del ändå. Precis som du själv säger så handlar +- inte bara om en spelares egna prestationer, utan också om kvaliteten på hans lagkamrater, eller ännu mer korrekt, hans kedjekamrater. Man kan altså kolla hur spelaren står sig relativt till sina medspelare.
Om snittet i laget är +10 så är ju onekligen +20 dubbelt så bra som snittet. Annat kan man ju inte hävda. Sedan är det ju att generalisera väldigt mycket såklart, men så är det egentligen med all hockeystatistik kan jag tycka.
Det är ju svårt att säga vad en annan medspelare med liknande kvaliteter (som väl är det bästa att egentlige jämföra med) hade hamnat på för stats om denna fått spela lika mycket och med samma kedjekamrater som den vars stats man tittar på.

En annan aspekt på plus/minus är ju hur tränarna har använt spelarna. En formation som slängs in varje gång motståndarna är trötta och har teknik i egen zon kommer rimligtvis göra fler mål än motsvarande formation som slängs in då man har tekning i egen zon mot motståndarens bästa formationer.
Har man inte sett laget säsongerna ifråga så säger statistik hemskt lite egentligen. Det är klart att det alltid är bra att göra många poäng, men om man jämför poängen man gör med målen man är direkt eller indirekt orsak till så bör det ju inte vara jämt skägg utan man bör skapa mer än man orsakar.
Det samma gäller så klart plus/minus, en spelare bör vara plus och inte minus.
När man sen jämför spelare för spelare så måste man ta hänsyn till vilken roll de haft. Bartecko-Renberg-var det surovy? lastades alltid in på plan av Lhener då vi hade tekning i anfallszon och började i princip aldrig i egen zon. Det gör att man kommer skapa mer än Burras formation som alltid slängs in i egen zon, gör ett hästjobb för att freda sig för att sedan placera spelet i anfallszon och byta för att se nästa formation skörda frukten.

Det spelar mindre roll hur man räknar, ser man till spelet 5mot5 är Hjelm betydligt vassare än Fagerudd.

Mr Bister skrev:Det spelar mindre roll hur man räknar, ser man till spelet 5mot5 är Hjelm betydligt vassare än Fagerudd.

Men eftersom Hjelm ändå är värdelös i den avdelningen så blir försämringen högst marginell. Eller, båda har brister i defensiven, skillnaden jag kan se är att Fagerudd är bättre på att skjuta snabbt och med precision i PP, han rör sig också mer i anfallszon än Hjelm som är mer statisk på sin plats. På sikt tror jag därför att Fagerudd kommer producera mer än Hjelm. Han är dessutom yngre och har större potential. Ser ingen anledning att prioritera Hjelm i början av säsongen.

Mr Bister skrev:Det spelar mindre roll hur man räknar, ser man till spelet 5mot5 är Hjelm betydligt vassare än Fagerudd.

Men är det i spelet 5 mot 5 vi saknar spets eller är det i powerplay?

Fagerudd och nya finnen i PP blir riktigt bra..

Mr Bister skrev:Det spelar mindre roll hur man räknar, ser man till spelet 5mot5 är Hjelm betydligt vassare än Fagerudd.

Ingen av dem är bra i egen zon, Fagerudd har däremot något bättre första pass medan Hjelm har en tendens att spela fast sina forwards.
I anfallszon faller Hjelm bort och det är upp till hans medspelare att försöka hitta honom medan Fagerudd letar efter ytor där han kan få pucken.
I omställningsspelet från anfall till försvar har jag sett Fagerudd för lite för att bedömma men där är väll Hjelm på en ok nivå i vart fall.

Enligt min "expert" bedömning, så ta det för vad ni vill

Vad tror ni om att värva tillbaka denna herre? http://www.aftonbladet.se/sportbladet/article19040433.ab

JoakimJ skrev:Vad tror ni om att värva tillbaka denna herre? ;)http://www.aftonbladet.se/sportbladet/article19040433.ab

Minns att jag tyckte han såg jävligt kalvig ut på skridskorna. Har ju gått rätt bra för honom ändå

Ja kurvan har varit spikrak. Insåg nu att jag slängde in det i Luleås lag och inte Silly dock. Shame on me. Blidde galet där. Oh well, kul att han nämner oss i alla fall!

Hela diskussionen angående Hjelm vs Fagerudd faller på att de är två helt skillda spelartyper. Fagerudds styrkor ligger i offensive och speciellt i PP, har har ngt som vi har saknat dom 10 senaste åren (minst) i LHF, ett grymt bra direktskott. Hjelm är mera en allroundback som inte riktigt har klarat av steget till SHL så bra som jag tror ledningen hade trott. Fördelen med att han trots allt fick en massa matcher i fjol är att han med en bra sommar/försäsong kanske ta ett steg till och bli en hyffsad SHL back, men jag ser honom inte i ett av våra 2 första backpar oavsett.

Sen är det fortfarande som så att vi inte vet hur vi kommer spela denna säsongen, vilken typ av spel. Det är ju inte första gången man ser värvningar som på pappret har sett bra ut som fan men inte funkat i spelet med laget senare under säsongen (och tvärtom för den delen). Skillnaden mellan flopp och succe-värvning är närmare än de flest tror sig veta. Bara titta på TJ Hensick i fjol, alla satt och dregglade när modo värvade honom och tyckte att "fy fan, fick dom han! han kommer dominera" Nu blev det ju inte så.

Sen så tror jag inte hjelm kommer bli en ny Lidström bara för att vi byter spelsystem, men med nytt spelsystem och massa matcher i fjol så kan han ta steget upp och bli en habil back.

Tycker det generellt snackas för mycket om att skeppa spelare hit och spelare dit här på forumet, det är fortfarade väldigt många okända faktorer kring laget till nästa säsong, både på hur laget skall formeras och sättet vi kommer spela på.

hokkzorz skrev:Hela diskussionen angående Hjelm vs Fagerudd faller på att de är två helt skillda spelartyper. Fagerudds styrkor ligger i offensive och speciellt i PP, har har ngt som vi har saknat dom 10 senaste åren (minst) i LHF, ett grymt bra direktskott. Hjelm är mera en allroundback som inte riktigt har klarat av steget till SHL så bra som jag tror ledningen hade trott. Fördelen med att han trots allt fick en massa matcher i fjol är att han med en bra sommar/försäsong kanske ta ett steg till och bli en hyffsad SHL back, men jag ser honom inte i ett av våra 2 första backpar oavsett.

Sen är det fortfarande som så att vi inte vet hur vi kommer spela denna säsongen, vilken typ av spel. Det är ju inte första gången man ser värvningar som på pappret har sett bra ut som fan men inte funkat i spelet med laget senare under säsongen (och tvärtom för den delen). Skillnaden mellan flopp och succe-värvning är närmare än de flest tror sig veta. Bara titta på TJ Hensick i fjol, alla satt och dregglade när modo värvade honom och tyckte att "fy fan, fick dom han! han kommer dominera" Nu blev det ju inte så.

Sen så tror jag inte hjelm kommer bli en ny Lidström bara för att vi byter spelsystem, men med nytt spelsystem och massa matcher i fjol så kan han ta steget upp och bli en habil back.

Tycker det generellt snackas för mycket om att skeppa spelare hit och spelare dit här på forumet, det är fortfarade väldigt många okända faktorer kring laget till nästa säsong, både på hur laget skall formeras och sättet vi kommer spela på.

Visst finns det ju en del frågetecken angående hur vi ska spela, men tittar man på Hjelm så visade han ingenting i fjol som tyder på att han klarar av SHL. Det var ingen del av hans spel som var tillräckligt bra för att spela på den här nivån. Men visst kan det ju finnas olika anledningar till att det gick dåligt som kanske är utsuddade till nu. Han fick sitt första barn under sommaren/våren, han flyttade till en främmande stad, till en ny liga, ingen vet hur det gick där hemma med barn och sambo. Visst kan sånt påverka, MEN jag såg ändå ingenting med spelaren som tyder på att han skulle komma så högt upp i hierarkin.
Sen får man väll ändå säga att även Hjem var/är en offensiv back i första hand och inte en allroundback.

Fagerudd och Kristian (har inte lärt mig stava efternamnet än...), kommer att bli spännande att följa på blå i PP som någon redan konstaterat.

Vi skall inte heller glömma att Kukan förmodligen kommer att få ta ett större ansvar utan Skrbek och Fransson i truppen. (Jag räknar bort dem båda).

Kukan är rätt allround faktiskt. Bra i egen zon, bra med pucken, bra på grillorna och dessutom vågar han ta offensiva initiativ och har ett fullt godkänt skott också så jag tror att han kommer att utkristalliseras som en riktig toppback i SHL vad det lider.

Micke80 skrev:
Sen får man väll ändå säga att även Hjem var/är en offensiv back i första hand och inte en allroundback.

Jo men det är väl kanske det som är en del i förklaringen varför han inte lyckades. Han fick en helt annan roll i laget än vad
hans skillset klarade av. Jaja oavsett faktorer hit eller dit så blir det spännande att se vad för lag man ställer på iset till hösten
och framförallt hur man kommer spela.

LulefanGBG skrev:Fagerudd och Kristian (har inte lärt mig stava efternamnet än...), kommer att bli spännande att följa på blå i PP som någon redan konstaterat.

Vi skall inte heller glömma att Kukan förmodligen kommer att få ta ett större ansvar utan Skrbek och Fransson i truppen. (Jag räknar bort dem båda).

Kukan är rätt allround faktiskt. Bra i egen zon, bra med pucken, bra på grillorna och dessutom vågar han ta offensiva initiativ och har ett fullt godkänt skott också så jag tror att han kommer att utkristalliseras som en riktig toppback i SHL vad det lider.

Vi har en riktigt intressant backsida inför kommande.

Nu blir det många namn här för o stärka ethos men mer jag kollar på laget ju mer känner jag att Ledin, Petrell, Fabbe, Abbots osv skapar en perfekt omgivning för t.ex Cehlarik, Wallmark, Mannberg, Kukan, Bryggman att ta nästa steg i utvecklingen. Har lite dålig koll på övriga junisar som inte är i A-laget men kanske får prova i år, vem är nästa i ledet? typ Emanuelsson, Anthon Eriksson?

Diktatorn skrev:Nu blir det många namn här för o stärka ethos men mer jag kollar på laget ju mer känner jag att Ledin, Petrell, Fabbe, Abbots osv skapar en perfekt omgivning för t.ex Cehlarik, Wallmark, Mannberg, Kukan, Bryggman att ta nästa steg i utvecklingen. Har lite dålig koll på övriga junisar som inte är i A-laget men kanske får prova i år, vem är nästa i ledet? typ Emanuelsson, Anthon Eriksson?

Jag tycker också att Luleå har en bra mix att 'gammalt och grinigt' å ena sidan samt 'ungt och hungrigt' å den andra. Med det hoppas jag alla förstår att jag inte menar att Ledin, Fabbe, Abbott & Co skulle vara mätta. Luleå har väldigt fina talanger som var på gränsen att bryta igenom ifjol nu kommer de vara ett år äldre och kommer ges ansvar i Powerplay då Klasen, Olle m.fl. är borta. Det är ju inte direkt så att Wallmark saknar spelförståelse eller Chelarik inte vet var målet är placerat.

När Skellefteå tappar i massor ser jag gärna att Frölunda, Färjestad och de där gamla lagen målas upp som favoriter istället. Men jag tror nog att Luleå även på pappret kommer vara starkt nog att utmålas som lite bättre än 'bara en outsider', Luleås nyförvärv är faktiskt inte fy skam.

Jösses Landström, vad dillar han om??

http://www.kuriren.nu/bloggar/hockeybloggen/lulea-blir-ett-battre-lag/?blog=4171576&entry=7727076

När Larsson kontrakterades så har det ju sen dess varit klart uttalat att Larsson och Lassie skulle vara MV par.
Ändrar ju inget med Ward och Asplöven alls.

Lars158 skrev:Jösses Landström, vad dillar han om??

http://www.kuriren.nu/bloggar/hockeybloggen/lulea-blir-ett-battre-lag/?blog=4171576&entry=7727076

Ja han borde nog fundera några gånger innan han skriver vad han tänker. Mark var ju, som du skriverier, aldrig riktigt aktuell för en plats i vinter.

Kuriren borde lägga ner sin blogg för dom är helt värdelösa och kan knappt nånting om hockey ens

Den här upplagan av LHF kommer utan tvekan att kriga i botten av serien, med eller utan toppcentern. Det är för många hål i truppen för att det ska kännas bra. Vi har inga målskyttar, eller förlåt vi har ju Zaar, som är helt oprövad och som jag personligen tror kommer att floppa (har följt honom i Rögle i många år). Zaar kommer inte heller att få en omgivning i Luleå som passar hans spelartyp med tanke på att 95% av våra forwards är brunkare.

Vi har inte heller en enda playmaker i truppen (skandal), kanske toppcentern kommer att ha den egenskapen men det räcker ju inte på långa vägar. Vem ska göra mål på hans mackor? Våra brunkare?

Kan nån se den här gruppen av forwards snurra i anfallszon och skapa målchanser?! Knappast! Sen är vår backuppsättning + målvakter inte heller att hänga i julgranen, vilket inte gör saken bättre precis.

Nej, vi får hoppas att Osten inser vad fan som är på väg att hända och värvar in 3-4 toppspelare, för det är vad som kommer att krävas för att det ska se bra ut. Annars får vi hoppas att något lag floppar rejält. I nuläget är Luleå och Djurgården tamejfan sämst av alla lagen på papperet. Säg nu inte att allt inte avgörs på papperet, för det brukar det göra. Lagen som tippas högst upp brukar hamna där, och tvärtom. Jag vet att vissa lag som är svaga på papperet kan prestera helt ok i slutändan. Men i vårt fall ser jag inte det hända. Vi har ingen blivande Hersley eller Alsenfelt.

Från att vara ett topplag med bra ekonomi, till att bli ett bottenlag som mycket väl kan hamna i kvalserien.

Mina förhoppningar är att resurser finns så att vi kan förstärka rejält under säsongen, när förlusterna börjar rada upp sig och Osten inser vilket skitbygge det här är.

dubstep skrev:Den här upplagan av LHF kommer utan tvekan att kriga i botten av serien, med eller utan toppcentern. Det är för många hål i truppen för att det ska kännas bra. Vi har inga målskyttar, eller förlåt vi har ju Zaar, som är helt oprövad och som jag personligen tror kommer att floppa (har följt honom i Rögle i många år). Zaar kommer inte heller att få en omgivning i Luleå som passar hans spelartyp med tanke på att 95% av våra forwards är brunkare.

Vi har inte heller en enda playmaker i truppen (skandal), kanske toppcentern kommer att ha den egenskapen men det räcker ju inte på långa vägar. Vem ska göra mål på hans mackor? Våra brunkare?

Kan nån se den här gruppen av forwards snurra i anfallszon och skapa målchanser?! Knappast! Sen är vår backuppsättning + målvakter inte heller att hänga i julgranen, vilket inte gör saken bättre precis.

Nej, vi får hoppas att Osten inser vad fan som är på väg att hända och värvar in 3-4 toppspelare, för det är vad som kommer att krävas för att det ska se bra ut. Annars får vi hoppas att något lag floppar rejält. I nuläget är Luleå och Djurgården tamejfan sämst av alla lagen på papperet. Säg nu inte att allt inte avgörs på papperet, för det brukar det göra. Lagen som tippas högst upp brukar hamna där, och tvärtom. Jag vet att vissa lag som är svaga på papperet kan prestera helt ok i slutändan. Men i vårt fall ser jag inte det hända. Vi har ingen blivande Hersley eller Alsenfelt.

Från att vara ett topplag med bra ekonomi, till att bli ett bottenlag som mycket väl kan hamna i kvalserien.

Mina förhoppningar är att resurser finns så att vi kan förstärka rejält under säsongen, när förlusterna börjar rada upp sig och Osten inser vilket skitbygge det här är.

Vi återkommer till inlägget i januari, så får vi se.

dubstep skrev:Den här upplagan av LHF kommer utan tvekan att kriga i botten av serien, med eller utan toppcentern. Det är för många hål i truppen för att det ska kännas bra. Vi har inga målskyttar, eller förlåt vi har ju Zaar, som är helt oprövad och som jag personligen tror kommer att floppa (har följt honom i Rögle i många år). Zaar kommer inte heller att få en omgivning i Luleå som passar hans spelartyp med tanke på att 95% av våra forwards är brunkare.

Vi har inte heller en enda playmaker i truppen (skandal), kanske toppcentern kommer att ha den egenskapen men det räcker ju inte på långa vägar. Vem ska göra mål på hans mackor? Våra brunkare?

Kan nån se den här gruppen av forwards snurra i anfallszon och skapa målchanser?! Knappast! Sen är vår backuppsättning + målvakter inte heller att hänga i julgranen, vilket inte gör saken bättre precis.

Nej, vi får hoppas att Osten inser vad fan som är på väg att hända och värvar in 3-4 toppspelare, för det är vad som kommer att krävas för att det ska se bra ut. Annars får vi hoppas att något lag floppar rejält. I nuläget är Luleå och Djurgården tamejfan sämst av alla lagen på papperet. Säg nu inte att allt inte avgörs på papperet, för det brukar det göra. Lagen som tippas högst upp brukar hamna där, och tvärtom. Jag vet att vissa lag som är svaga på papperet kan prestera helt ok i slutändan. Men i vårt fall ser jag inte det hända. Vi har ingen blivande Hersley eller Alsenfelt.

Från att vara ett topplag med bra ekonomi, till att bli ett bottenlag som mycket väl kan hamna i kvalserien.

Mina förhoppningar är att resurser finns så att vi kan förstärka rejält under säsongen, när förlusterna börjar rada upp sig och Osten inser vilket skitbygge det här är.

Grejen är ju den att så gott som inga av våra seriekonkurrenter har ju värvat värst imponerande heller. Visst 4 - 5 klubbar har gjort lite vassare värvningar än oss men resten ser jag ärligt talat inte som starkare på pappret i nuläget. Det skall spelas om det också.

Playmaker har vi en i Wallmark. Sedan håller jag med om att det inte räcker, en riktigt toppcenter måste in, men med en sådan och Wallmark så tycker jag absolut att vi har en spännande centeruppställning.

Håller dock med om att jag har svårt att se vilka som skall göra målen just nu. Zaar är spännande, men precis som du säger helt oprövad på den här nivån. Det gäller att spelare som Bryggman och Cehlarik tar stora kliv under kommande säsong om det skall fungera tillräckligt väl för en placering på övre halvan av tabellen. Men enda sättet att få dem att lyckas är ju att ge dem chansen på allvar. Något som de kanske varit för dåligt med tidigare när vi haft fler stjärnspelare i truppen.

Sedan vet vi ju inte riktigt vilken typ av hockey vi kommer att spela heller, så det är svårt att göra en helhetsbedömning. Hade vi haft kvar Rönken nu så hade jag sett större anledning till oro. Jag älskar Rönken-hockeyn, men med den så krävs det också några gubbar som kan bryta mönstret. Olausson, Klasen t.ex. Om vi nu istället spelar Rönken-hockey med lite nya modifikationer som gör hela lagets sätt att spela mer flexibelt så blir vi kanske inte lika beroende av att ha en Klasen i laget, men visst, spetskompetens behövs ju såklart alltid oavsett spelsystem. Menar bara att det är svårt att säga hur väl truppen är anpassad till den hockey det är tänkt att vi skall spela när vi inte riktigt vet vilken hockey det är, och än mindre har sett den tillämpas i praktiken.

Se på Leksand förra året, de hade knappt några producerande forwards men klarade sig rätt bra ändå, tack var förmidabelt målvaktsspel, stabilt försvarsspel och riktigt vasst offensivt spel från backarna med Hersley och Kapstad i spetsen. Jag tror att vi kan komma att få en rätt spännande backbesättning i år med, så allt är inte nattsvart, även om jag håller med om att den där Centern bara måste in.

Tror dock inte att vi behöver 3 - 4 toppspelare för att undvika bottenstriden som du verkar mena. Inte nödvändigtvis för att våra värvningar är av någon högsta klass, men som sagt snarare för att övriga lags värvningar knappast skrämmer mig heller.

Med en klass-center så tror jag att vi blir riktigt bra. Fogström och Abbott är två riktigt gedigna tvåvägscentrar, Wallmark har otrolig potential, det såg vi redan i fjol och jag tror absolut att han kan axla ansvaret att centra en offensiv andrakedja om han bara får växa in i rollen i lugn och ro. Det är inte i September eller Oktober vi skall vara bäst, utan framåt våren.

Kan väl delvis hålla med. Luleås lag imponerar inte på papperet. Backsidan är för dålig och forwardssidan känns trubbig. Larsson i mål är helt ok. Det gäller att nya finnbacken och Savilahti håller måttet och att Cehlarik, Bryggman och Wallmark får sina genombrott. Borde inte vara omöjligt med mycket speltid. Men då gäller det att våga från tränarnas sida och inte fega som förra tränartrojkan gjorde.Frölunda är favoriter då man inte tappat så mycket och dessutom värvat två bra backar från HV.

Slapshot skrev:Kan väl delvis hålla med. Luleås lag imponerar inte på papperet. Backsidan är för dålig och forwardssidan känns trubbig. Larsson i mål är helt ok. Det gäller att nya finnbacken och Savilahti håller måttet och att Cehlarik, Bryggman och Wallmark får sina genombrott. Borde inte vara omöjligt med mycket speltid. Men då gäller det att våga från tränarnas sida och inte fega som förra tränartrojkan gjorde.Frölunda är favoriter då man inte tappat så mycket och dessutom värvat två bra backar från HV.

Tycker att Växjö ser starka ut också. Färjestad har inte heller tappat så mycket och dessutom värvat helt OK.

Japp det är väl den trion som ser lite bättre ut än övriga. Tror Skellefteå blir ett mittenlag tillsammans med Luleå. Alltid kul att spekulera inför säsongerna tiden går fort, en dryg vecka till ispremiär!

I mina ögon ser truppen väldigt lovande ut, är inte alls lika orolig som de flesta andra här tycks vara.  

På målvaktssidan lär Daniel Larsson bli vårt förstaval, medan Lassinantti tar andrespaden. Här är jag nog mest orolig, men på förhand är jag ändå försiktigt optimistisk.

1. Cam Abbott - Chris Abbott - Daniel Mannberg
En kedja som fungerade bra under stora delar av säsongen, dessa 3 stod tillsammans för 60p förra säsongen. Mannberg har fortfarande lite utvecklingspotential.

2. Daniel Zaar - ny center - Lennart Petrell
Denna kedja ger mig mycket stora förhoppningar. Zaar är en målskytt av rang och det är dags att göra entré på stora scenen. Med en skicklig playmaker som vi fortfarande väntar på vid sin sida, en Lennart Petrell som med sin fysik kan bana väg...ja då tror jag denna kedja gör många poäng i vinter. Petrell tror jag också gör minst 10 baljor med sitt raka spel mot kassen.

3. Peter Cehlarik - Lucas Wallmark - Lars Bryggman
Tränarbytet bäddar för att våra unga äntligen får chansen på allvar. Det finns tonvis med energi och potential i denna lina, det är inte säkert att alla tre kommer att prestera, men med tanke på de ungas framfart inom ishockeyn, så är de väl värda ett försök, varför inte tillsammans?

4. Emil Sylvegård - Jonathan Granström - Per Ledin
När ingenting annat biter, när de andra är trötta, när vi behöver det där lilla extra, när vi vill reta gallfeber på motståndarna...Då skickar vi in den här linan. Granström är dessutom en grym tekare och tillsammans med Chris är jag övertygad om att vi hamnar top 3 i den statistiken.

Extra
Niklas Fogström - En väldigt skicklig center som kan gå in i alla kedjor. Skador etc kommer att komma och då är Fogge värd sin vikt i guld.

Johan Forsberg - En spelare jag tyckte vi såg för lite av förra säsongen, olyckligt med benbrottet och får säkert ett litet lyft denna säsong.

Karl Fabricius - Duktig i boxplay, jobbar stenhårt och är en viktig kugge även utanför isen.

På backsidan har det skett en del förändringar.

1. Jan Sandström - Dean Kukan
Janne är Janne, det räcker så. Kukan hade jag förmånen att se live under alla hans matcher i Minsk på bästa möjliga plats (sekretariatet). Jag gillade vad jag såg, han växer hela tiden och mår bra av att spela så stora turneringar. Han blir nyttig framöver.

2. Robin Jonsson - Kristian Näkyvä
Robin är en riktig general i defensiven, måtte han bli kvitt alla skadeproblem. En hel Jonsson går in i vilket SHL-lag som helst. Näkyvä känner jag inte till så väl, men tydligen är han mer åt det offensiva hållet. En ny Niinimaa (nåväl)?

3. Marcus Fagerudd - Per Savilahti Nagander
Fagerudd kommer bli nyttig i PP och även i spel 5 mot 5, kommer ta minst ett kliv till i år. Nagander vet jag inte riktigt var jag har, var tämligen less på honom sista sejouren i Luleå, men han har blivit en bättre hockeyspelare sen dess.

4. Marcus Oskarsson - Andreas Hjelm
Dessa båda herrar har fått växa in sig i SHL-kostymen under förra säsongen och har säkert blivit ännu bättre. Hjelm tycker jag har en del kvar att bevisa.

Extra
Jens Högbom - Talangfull back som säkerligen får istid i vinter.

Olov Lundqvist - Tvivlar på mycket speltid på Olov, men jag hoppas att jag har fel, jag gillar det jag har sett av honom hittills.

Sammantaget tycker jag vi har en bred trupp med många kvalitéer. Vi har duktiga tekare och BP-dödare, ett par backar som kan nyttjas i PP och faktiskt träffa mål (Frallan...) vi har offensiv kraft i Abbotts, Petrell, Zaar mfl. och vi har ett helt gäng unga spelare som bara väntar på att ta plats och visa upp sig. 

Det blir bra det här!   

Intressant KUCERA. Jag opponerar mig inte personligen så stort mot dom uppställningarna.
Däremot ser jag dom som mindre troligt att dom kommer vara så.
Fogge, Fabbe och Forsberg kommer nog knappast samtliga hamna utanför ordinarie 4 kedjor.

Mannberg i förstalinan är ett skämt men annars ser det rätt bra ut. Krogfightern borde inte överhuvudtaget spela i Luleå. Asplöven kan få låna honom åtminstone fram till jul. Ser vem som helst i stället för Mannberg t.o.m Fabbe. Han vet iaf hur man ska bete sig bland folk då man representerar Norrbottens största och stoltaste idrottslag.

Sista länken till Abbotts känns alltid grym svår. Jag har alltid svårt för vilken typ av spelare jag vill sätta där. Vilken av spelarna som utgör den typen ska man sen välja dessutom. Svårt svårt

Abbotts i en förstalina gör att jag tror vi kommer få en ganska tuff säsong framför oss, de håller inte alls måttet ett leda ett topplags offensiv. Färjestad, SAIK, HV, Växjö, Frölunda är hästlängder före med sina 2 första kedjor. Däremot gillar jag en tuff kedja bestående av Ledin/Granström, dock lite dyr att bara spela då de andra är trötta;)

KUCERA skrev:TEXT

Gillar line-up:en!
Vet inte om jag direkt kan säga att det är dåligt eller bra men håller med föregående om att Fogge, Fabbe och Foppa med 85% magkänsla inte kommer lämnas utanför ordinarie femmor i första taget. Tycker verkligen detta ska bli Cehlariks år att verkligen visa vad han går för i många matcher.

Vad tror ni om att alternera mellan Pete och Mannberg lite i första femman med Abbotts? Pete kommer naturligtvis inte orka i brödernas tempo 55 omgångar men Mannberg borde få lite bänktid att tänka på hans synder utanför rinken och Cehlarik behöver få mer spel i benen.
Kanske blir fel att inte ha en konstant förstafemma dock.

Länken till Abbotts är svår. Håller med om att en spelare som drar klubben i smutsen ska bort.  

Vad tror ni om att skicka Mannberg till Happis eller torken?
Därefter inkvartera Wallmark som center i 2a och Fogström centrar 3e. Sylvegård, Foppa och Fabbe får slåss om den där åtråvärda platsen i 4e linan med våra goons.    

Jag personligen tycker vi har nog med centrar och förstår inte varför vi ska ha in en till. 1. Chris 2. Wallmark 3. Fogström 4. Granström. 

Det vi behöver är en smart högerytter som kan servera bröderna och förvalta det han får tillbaka. 

Abbott - Abbott - Ny (typ Spencer Abbott) skön lina    
 
Zaar - Wallmark - Petrell

Cehlarik - Fogström - Bryggman

Fabricius/Forsberg/Sylvegård - Granström - Ledin