Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

+79
ollle
kniba
Ingemar
Groggarn
Lajon
Vexet
MickkeJ
nummer 17
Hellcop
Tigerman
Jonken
Högljudd
Jompa
27 Öqvist
icemask
Oddjob
Kraftkung
Loop
CKa
Old Brooklyn
#96
Rakapuckar
Monco
Rikky
Tony Moore
Groggen79
LubosC
kamelbullen
tibet
Lulefan
Pickadoll
Scouten
Puckkaos
robin-_-
Mr Bister
Jovi
Micke80
Kapten Haddock
Sundance Kid
Dilox
Norlin
amarule
ski3r
johan74
Snikne Ville
LHF96
Lasse Proppmätt
kokostrollet
Pajala
FruktHamster
PelleK
Kagen
Lars158
LulefanGBG
UnSaccoDiSoldi
LuleåWinston
Bamsefar
Puckad
KaptenBlodskelett
makkanmakkan
Urken
JuniorX
delphi
farre
Calle
Mickeee
Qirren
Patrik82
wilmus2007
Pontaking
pingu
Redbear
Ivanhoe
Rönken
Slapshot
NallePhu
Mange
Donowitz
Dentos
83 posters

Sida 11 av 21 Föregående  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 16 ... 21  Nästa

Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Lars158 sön 05 apr 2015, 20:45

http://www.dragskott.blogspot.se/2015/04/lulea-panelen-del-2-bill-sweatt-kanns.html#comment-form

Luleå panelen är intressant inslag hos dragskott.

Lars158

Antal inlägg : 9806
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Lars158 sön 05 apr 2015, 20:49

Urken skrev:
Mr Bister skrev:I LHF är det väldigt svårt för unga att få speltid, ta Jaros som exempel, han hade varit ordinarie i SAIK

Nu vill jag inte påstå något mer än just det jag skriver:

Jag förstår inte varför Jaros inte fick spela mer. Han är stor, stark och duktig. Visst, han gjorde ett par tokiga grejer under sina första matcher, men i det stora hela var han ruskigt duktig. En sådan spelare skall få spela nästan hur mycket han vill, så länge han orkar och vill.

Blir ju så då man har "en bred trupp" med för många vad jag vill kalla "gamla" spelare.

Lars158

Antal inlägg : 9806
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Rönken sön 05 apr 2015, 20:54

Lars158 skrev:http://www.dragskott.blogspot.se/2015/04/lulea-panelen-del-2-bill-sweatt-kanns.html#comment-form

Luleå panelen är intressant inslag hos dragskott.

Ser att man är inne på Savilahti-spåret där, jag är kluven. Håller med alla tre egentligen, Savva hade nog varit lämpligare i lag med lägre ambitioner - samtidigt är han Luleå-produkt och brinner för laget. Men han visade inte upp tuffheten som jag förväntade mig varken i serien eller slutspelet. Dessutom alldels för bortspelad i slutspelet. Blir svårt att undvika Skellefteå-Frölunda-Brynäs-Växjö och förmodligen fler lag som kommer ha full fart på anfallet i framtida slutspel. Fast han kanske kan ta ett steg till kommande säsong? Fast är samtidigt ganska välfyllt med toppbackar i laget om Schira visar sig hålla och Näkyvä blir kvar. Jaros och Oskarsson besitter en helt annan skridskoåkning dessutom och bör få en bra chans.
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17811
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Mr Bister sön 05 apr 2015, 20:57

En spelare man borde lägga lite krut på att få hem är Petter Emanuelsson, stor, stark och samtidigt målfarlig

Mr Bister

Antal inlägg : 1505
Join date : 12-02-11

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Lars158 sön 05 apr 2015, 20:57

Lars158 skrev:
Urken skrev:
Mr Bister skrev:I LHF är det väldigt svårt för unga att få speltid, ta Jaros som exempel, han hade varit ordinarie i SAIK

Nu vill jag inte påstå något mer än just det jag skriver:

Jag förstår inte varför Jaros inte fick spela mer. Han är stor, stark och duktig. Visst, han gjorde ett par tokiga grejer under sina första matcher, men i det stora hela var han ruskigt duktig. En sådan spelare skall få spela nästan hur mycket han vill, så länge han orkar och vill.

Blir ju så då man har "en bred trupp" med för många vad jag vill kalla "gamla" spelare.

Är nog en omedveten psykologisk spärr att som ledare bänka en "etablerad" spelare om den inte är skadad även om det "oetablerade" spelaren visar på väldigt fina egenskaper.

Därför ska man inte ha för stor "bredd" av etablerade (åldermässigt)men begränsade spelare.

Lars158

Antal inlägg : 9806
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Rönken sön 05 apr 2015, 20:58

Mr Bister skrev:En spelare man borde lägga lite krut på att få hem är Petter Emanuelsson, stor, stark och samtidigt målfarlig

Efter sju säsonger i Skellefteå är nog inte Luleå att betrakta som hem direkt.
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17811
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Urken sön 05 apr 2015, 21:00

Lars158 skrev:
Lars158 skrev:
Urken skrev:
Mr Bister skrev:I LHF är det väldigt svårt för unga att få speltid, ta Jaros som exempel, han hade varit ordinarie i SAIK

Nu vill jag inte påstå något mer än just det jag skriver:

Jag förstår inte varför Jaros inte fick spela mer. Han är stor, stark och duktig. Visst, han gjorde ett par tokiga grejer under sina första matcher, men i det stora hela var han ruskigt duktig. En sådan spelare skall få spela nästan hur mycket han vill, så länge han orkar och vill.

Blir ju så då man har "en bred trupp" med för många vad jag vill kalla "gamla" spelare.

Är nog en omedveten psykologisk spärr att som ledare bänka en "etablerad" spelare om den inte är skadad även om det "oetablerade" spelaren visar på väldigt fina egenskaper.

Därför ska man inte ha för stor "bredd" av etablerade (åldermässigt)men begränsade spelare.

Sen ska det väl infinna sig en känsla i gruppen som säger: om du visar framfötterna så får du istid. Kör på som fan och hävda dig själv!
Urken
Urken

Antal inlägg : 21157
Join date : 12-01-21
Age : 33
Ort : Skutskär

http://luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Mr Bister sön 05 apr 2015, 21:02

Trots 30 år i AC län är BD fortfarande hem för mig i alla fall

Mr Bister

Antal inlägg : 1505
Join date : 12-02-11

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av KaptenBlodskelett sön 05 apr 2015, 21:18

Puckad skrev:Luleå's självbild som storstad gör att alla andra samhällen i norrbotten ser Luleå som något ont.
(konstaterat efter att ha bott i Kiruna i 9 år.) 
Att sedan folk rör sig längs älvarna är väl inte så nytt, utan snarare etablerat sedan flera hundra år.
... spekulerat från en stuga bakom galtis ...
cheers
KaptenBlodskelett
KaptenBlodskelett

Antal inlägg : 2848
Join date : 14-03-08
Ort : Arjeplog

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Tony Moore sön 05 apr 2015, 22:09

Jag har bott i "storstan" Luleå över 50 år och aldrig upplevt detta, förundrad över alla "småbröders" känsla att vi skulle förhäva oss? Tycker själv Stockholmare och Umeås politiker bröstar upp sej i tid och otid men lilla Luleå?? 
En passus, min egen moderförening, IFK Luleå hade en jävla messerschmitt attidtyd på 70-80 talet via vissa ledare, men har dessa haft en sådan genomslagskraft i hela BD län!?
Måste tillägga att jag avskyr all form av översitteri/respektlöshet och "klappa-på-huvvet-lilla gossen-attidtyd"
Tony Moore
Tony Moore

Antal inlägg : 8044
Join date : 12-01-21
Ort : Luleå

http://www.luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Puckad sön 05 apr 2015, 22:24

Tony Moore skrev:Jag har bott i "storstan" Luleå över 50 år och aldrig upplevt detta, förundrad över alla "småbröders" känsla att vi skulle förhäva oss? Tycker själv Stockholmare och Umeås politiker bröstar upp sej i tid och otid men lilla Luleå?? 
En passus, min egen moderförening, IFK Luleå hade en jävla messerschmitt attidtyd på 70-80 talet via vissa ledare, men har dessa haft en sådan genomslagskraft i hela BD län!?
Måste tillägga att jag avskyr all form av översitteri/respektlöshet och "klappa-på-huvvet-lilla gossen-attidtyd"
Som uppväxt Luleå upplevde jag inte heller mig som sån. 
Eller, var det skillnad på oss och de som kom från byarna i högstadiet?
Och mellan oss och de som kom från Kalix och Happis till gymnasiet?
Vet inte. 

Men jag kan konstatera att Kirunabor generellt inte såg positivt på Luleå.
Och då slår fraser som "Hela norrbottens lag" fel, och retar upp (vissa) folk.
Och det blir dom som hörs och sätter tonen. 
Men jag känner också Kirunabor som brinner av hela sitt hjärta för Luleå Hockey. 
Tyckte mig kunna se samma i Gällivare, men kanske inte från Tornedalen.

Och mina betraktelser är kanske inte nog för att anses vara statistiskt säkerställt.

åter till ordningen, 
Tyst om t ex Billins, han skall väl också ha ett jobb nästa år?
Puckad
Puckad

Antal inlägg : 11373
Join date : 14-07-10

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av FruktHamster sön 05 apr 2015, 22:30

Jag tror det ligger till som så att LHF gärna vill ha lokal prägel i laget, men tyvärr är spelarna vi har tillgängliga just nu inte bättre än för en fjärdelina. Det - tillsammans med att vi just nu saknar tillräckligt duktiga spelare från juniorleden - sätter käppar i hjulet för tanken om unga juniorer i fjärdelinan.

FruktHamster
FruktHamster

Antal inlägg : 2355
Join date : 12-02-19
Age : 46
Ort : Stockholmstrakten

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Tony Moore sön 05 apr 2015, 22:51

Puckad skrev:
Tony Moore skrev:Jag har bott i "storstan" Luleå över 50 år och aldrig upplevt detta, förundrad över alla "småbröders" känsla att vi skulle förhäva oss? Tycker själv Stockholmare och Umeås politiker bröstar upp sej i tid och otid men lilla Luleå?? 
En passus, min egen moderförening, IFK Luleå hade en jävla messerschmitt attidtyd på 70-80 talet via vissa ledare, men har dessa haft en sådan genomslagskraft i hela BD län!?
Måste tillägga att jag avskyr all form av översitteri/respektlöshet och "klappa-på-huvvet-lilla gossen-attidtyd"
Som uppväxt Luleå upplevde jag inte heller mig som sån. 
Eller, var det skillnad på oss och de som kom från byarna i högstadiet?
Och mellan oss och de som kom från Kalix och Happis till gymnasiet?
Vet inte. 

Men jag kan konstatera att Kirunabor generellt inte såg positivt på Luleå.
Och då slår fraser som "Hela norrbottens lag" fel, och retar upp (vissa) folk.
Och det blir dom som hörs och sätter tonen. 
Men jag känner också Kirunabor som brinner av hela sitt hjärta för Luleå Hockey. 
Tyckte mig kunna se samma i Gällivare, men kanske inte från Tornedalen.

Och mina betraktelser är kanske inte nog för att anses vara statistiskt säkerställt.

åter till ordningen, 
Tyst om t ex Billins, han skall väl också ha ett jobb nästa år?
Inte vet jag om jag är dum men, jag såg upp till alla (nästan) som kom från Älvsbyn, Happis, Råne, Ökalix, Tornedalen mfl för dom hade andra kunskaper än vad jag/vi Lulebor hade.. I Gymnasiet men framförallt i lumpen (säg den mälardareit som hade överlevt en bat.övning utan hjälp från "bonnläpparna-från-BD-byarna"!?
Tony Moore
Tony Moore

Antal inlägg : 8044
Join date : 12-01-21
Ort : Luleå

http://www.luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Tigerman sön 05 apr 2015, 23:01

Tony Moore skrev:Jag har bott i "storstan" Luleå över 50 år och aldrig upplevt detta, förundrad över alla "småbröders" känsla att vi skulle förhäva oss? Tycker själv Stockholmare och Umeås politiker bröstar upp sej i tid och otid men lilla Luleå?? 
En passus, min egen moderförening, IFK Luleå hade en jävla messerschmitt attidtyd på 70-80 talet via vissa ledare, men har dessa haft en sådan genomslagskraft i hela BD län!?
Måste tillägga att jag avskyr all form av översitteri/respektlöshet och "klappa-på-huvvet-lilla gossen-attidtyd"
Efter att ha bott 30 år i Luleå och 17 i Tornedalen (med mycket Kirunaanknytning) så vill jag nog säga som så att Luleå som stad, och Luleborna själva anser knappast att det är en storstad, på något vis överhuvudtaget. De vet mycket väl att man är lillebror jämfört med Sthlm och Umeå. Möjligen kan man glädja sig lite åt att man är större än Skellefteå...

Att det är ett Luleåhat bland många (eller åtminstone en del) Kirunabor beror nog mest på att man själv är så avsides från maktens centrum, både gällande Riksdag, Landsting och Länsstyrelse. Att LKAB's HK finns här är förstås pricken över i:t för dessa personer. Minsta lilla beslut som går emot tolkas som att man är undanskuffade, eller att det finns någon slags dold agenda. Jämför gärna LHF mot Disciplinnämnden och riksmedia...

I Gällivare är man mer Lulevänliga i allmänhet, delvis av historiska skäl, man har legat i Luleås "handelszon" i flera hundra år, men säkert nuförtiden delvis p.g.a. att Landstinget valt att prioritera Gällivare sjukhus framför Kiruna (vilket är fullkomligt självklart om man ser till geografin och upptagningsområdet, om man måste prioritera någonstans).

Enstaka Bodensare kanske också är anti-Luleå, men alla som jag själv träffar är rätt tillfreds med sin tillvaro utan att hysa något agg överhuvudtaget mot grannen i sydost. Där inser man nog att går Luleå bra så finns det jobb i närheten samtidigt som boendet alltid är billigare i hemkommunen.

Tigerman

Antal inlägg : 3431
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Lars158 sön 05 apr 2015, 23:18

FruktHamster skrev:Jag tror det ligger till som så att LHF gärna vill ha lokal prägel i laget, men tyvärr är spelarna vi har tillgängliga just nu inte bättre än för en fjärdelina. Det - tillsammans med att vi just nu saknar tillräckligt duktiga spelare från juniorleden - sätter käppar i hjulet för tanken om unga juniorer i fjärdelinan.


Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.

Lars158

Antal inlägg : 9806
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Tony Moore sön 05 apr 2015, 23:19

+1 på de Tigerman, en del framförallt äldre Pitebor och Bodensare "hatar" Lule pga att dom var under lång tid mycket bättre än "storebror" Lule i ishockey, vilket är sant.. När då "storkäftarna" från IFK Luleå lyckades brast tydligen alla hämningar för dom födda före 1960 eller så.. Deras påverkan på deras barn ska naturligtvis inte underskattas heller.. Jag har jobbar polare från Pite som verkligt undrar hur deras "kommun medborgare" är funtade då dom föredrar ett annat län än BD..
Tony Moore
Tony Moore

Antal inlägg : 8044
Join date : 12-01-21
Ort : Luleå

http://www.luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av 27 Öqvist sön 05 apr 2015, 23:34

Har bott i Stockholm sedan mitten av 90-talet, förutom några år i Lule på 2000-talet. Är född i Lule. Här nere är många norrbottningar från tex Kiruna negativa till Lule och håller hellre på Saik. Speciellt gäller det personer som är inblandade i hockey. IFK har ett ganska dåligt rykte bland konkurrerande fotbollsklubbar i Lule pga överlägsen attityd. Vet inte om jag tror på personer från Gällivare/Malmberget är speciellt vänligt inställda mot Luleå som ort. Har upplevt en del storebrorskomplex från detta håll tyvärr. Jag anser att vi från Norrbotten måste hålla ihop pga vi har en relativt liten befolkning och begränsad arbetsmarknad. Personligen gläds jag om tex Pite, Kiruna eller andra klubbar lyckas!!!

27 Öqvist

Antal inlägg : 65
Join date : 14-10-06

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Tony Moore mån 06 apr 2015, 00:33

Tragiskt, Kirunaborna höll tidigare på Brynäs för att flytta till Björklöven och nu SAIK... Vi lever i ett fritt land men vad händer då länen slopas och Umeå alt. Sundsvall tar makten i norr, vänder Kiruna kappan än en gång eller??
Tony Moore
Tony Moore

Antal inlägg : 8044
Join date : 12-01-21
Ort : Luleå

http://www.luleahockey.se/

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Hellcop mån 06 apr 2015, 05:03

Åter till topic mina damer och herrar?
Hellcop
Hellcop

Antal inlägg : 590
Join date : 12-04-06

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Micke80 mån 06 apr 2015, 07:08

enligt NSD så lämnarHenrion snart besked.

"Henrions agent Thomas Sjögren bekräftar klubbens intresse.

– Leksand är ett av alternativen. Men John har intresse från fem SHL-klubbar och han kommer att bestämma sig i veckan, säger han till tidningen."

Skulle personligen bli förvånad om han väljer Leksand om han samtidigt kan välja att spela SHL med någon av fem klubbar.

Micke80

Antal inlägg : 3038
Join date : 14-03-06
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Micke80 mån 06 apr 2015, 07:15

http://www.kuriren.nu/100-hockey/forwardstrion-som-ser-ut-att-lamna-lhf-8218712.aspx

Enligt Pesonens artikel så ser Malte ut att hamna i Jönköping:
"– Vi har hört att de var väldigt nöjda med honom i HV och gärna ser en fortsättning. Men vi får se. Vi måste ta en trepartsdialog där, säger Luleås sportchef Lars "Osten" Bergström till Norrbottens-Kuriren"

Och Bryggman:
" Det måste bli rätt nästa steg för honom. Den här situationen hos oss och i Asplöven är kanske inte rätt. Frågan är om det är hos oss eller i en annan miljö.

Ska han göra en Joel Lassinantti-resa?

– Ja, det eller så har vi också nya lag i SHL som förmodligen behöver spelare. Det kan vara rätt steg att vara ute ett eller två år och sedan komma tillbaka till oss. Allt hänger ihop med hur vårt lag ser ut och hur hans chanser bedöms, säger "Osten""

Och Fogström:
" Vi är väldigt nöjda med vad Fogström gett oss, men det är en bedömning hur hans roll kommer att se ut. Vad är bästa beslutet för båda.

Har ni tagit ett gemensamt beslut?

– Nej, mer resonerat i olika scenarier vad som är bäst för honom och oss, säger "Osten"."


Kanske ingen skräll nån av dessa, men det är alltid kul att det börjar dra ihop sig till svart på vitt så att säga.

Micke80

Antal inlägg : 3038
Join date : 14-03-06
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Slapshot mån 06 apr 2015, 08:16

Lars158 skrev:
FruktHamster skrev:Jag tror det ligger till som så att LHF gärna vill ha lokal prägel i laget, men tyvärr är spelarna vi har tillgängliga just nu inte bättre än för en fjärdelina. Det - tillsammans med att vi just nu saknar tillräckligt duktiga spelare från juniorleden - sätter käppar i hjulet för tanken om unga juniorer i fjärdelinan.


Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.



Håller med helt. Strömwall dessutom ett större offensivt hot än Fabbe. Fabbe bättre i boxplay kanske. Men ett väldigt märkligt (som vanligt) beslut av vår sportchef. Varför värva Strömwall överhuvudtaget? Likaså med Hovinen. Vilket slöseri med både tid och pengar!

Slapshot

Antal inlägg : 3294
Join date : 12-01-27
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Kapten Haddock mån 06 apr 2015, 10:10

Att vi just nu inte kanske har junnisar för att styra uppninen 3/4:e-lina kan var, men de har tyvärr låtit så i många många år!!!!

Jag är säker på att vi skulle kunna styra upp många junnisar i A-laget med bra resultat, säker en junnis/år. De gäller bara att dom får vara med och träna och spela 100%.....satsa på dom!
Många vet nog, men kanske inte alla har koll på hur många duktiga junnisar som runnit mellan fingrarna på olika sätt! Jag blir gråtfärdig när jag tänker på hur många kanoner i vårt TV-pucklag som gick förlorade när de kom högre upp i junnisåldern.
Visst var de många som föll på naturlig väg, med tappat intresse, utvecklades sämre eller inte alls som äldre junnis samt skador mm., men flera skulle klart ha kunnat skolats in mycket högre upp!

Kommer tyvärr jämföra med SkAIK .
De är ju inte så att SkAIK har en bunt med junnisar som är av Peter Forsbergklass! De är bara så att dom som är potenta blir slussade uppåt slussade uppåt och får chansen. Jag kanske skulle säga att fler får chansen......visst ramlar många bort i andra organisationer.

Jag vil inte dissa importerade juniorer, för jag gillar verkligen t.ex. bl.a Cehlarik & Jaros jättemycket, men är tvärsäker på att vi inte behöver gräva speciellt djupt, för att hitta jvl potenta junnisar i närmiljön och i vårt län!

Kan surra om de här LÄNGE, men de har jag inte tid med just nu!

Vi kan värva betydligt dyrare, värre och riktiga kanoner om vi fyller upp och skolar in fler "egna" junnisar in i A-laget......säker till samma pengar som många a-lag tidigare!
Kapten Haddock
Kapten Haddock

Antal inlägg : 2527
Join date : 15-03-27
Ort : Hemma

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av nummer 17 mån 06 apr 2015, 10:32

Slapshot skrev:
Lars158 skrev:
FruktHamster skrev:Jag tror det ligger till som så att LHF gärna vill ha lokal prägel i laget, men tyvärr är spelarna vi har tillgängliga just nu inte bättre än för en fjärdelina. Det - tillsammans med att vi just nu saknar tillräckligt duktiga spelare från juniorleden - sätter käppar i hjulet för tanken om unga juniorer i fjärdelinan.


Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.



Håller med helt. Strömwall dessutom ett större offensivt hot än Fabbe. Fabbe bättre i boxplay kanske. Men ett väldigt märkligt (som vanligt) beslut av vår sportchef. Varför värva Strömwall överhuvudtaget? Likaså med Hovinen. Vilket slöseri med både tid och pengar!

Malte är riktigt svag i egen zon. Hästlängder efter Fabbe och Foppa där. Missar markering, hamnar på fel sida, förlorar närkamper, får inte ut pucken och spelar fast lagkamrater i mycket större utsträckning än Fabbe och Foppa.

nummer 17

Antal inlägg : 1214
Join date : 14-01-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Rönken mån 06 apr 2015, 10:35

nummer 17 skrev:
Slapshot skrev:
Lars158 skrev:
FruktHamster skrev:Jag tror det ligger till som så att LHF gärna vill ha lokal prägel i laget, men tyvärr är spelarna vi har tillgängliga just nu inte bättre än för en fjärdelina. Det - tillsammans med att vi just nu saknar tillräckligt duktiga spelare från juniorleden - sätter käppar i hjulet för tanken om unga juniorer i fjärdelinan.


Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.



Håller med helt. Strömwall dessutom ett större offensivt hot än Fabbe. Fabbe bättre i boxplay kanske. Men ett väldigt märkligt (som vanligt) beslut av vår sportchef. Varför värva Strömwall överhuvudtaget? Likaså med Hovinen. Vilket slöseri med både tid och pengar!

Malte är riktigt svag i egen zon. Hästlängder efter Fabbe och Foppa där. Missar markering, hamnar på fel sida, förlorar närkamper, får inte ut pucken och spelar fast lagkamrater i mycket större utsträckning än Fabbe och Foppa.

Skellefteå led kraftigt när Pite-Foppa rensades ur till förmån för yngre talanger.
Rönken
Rönken

Antal inlägg : 17811
Join date : 12-04-15

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av nummer 17 mån 06 apr 2015, 11:24

Rönken skrev:
nummer 17 skrev:
Slapshot skrev:
Lars158 skrev:
FruktHamster skrev:Jag tror det ligger till som så att LHF gärna vill ha lokal prägel i laget, men tyvärr är spelarna vi har tillgängliga just nu inte bättre än för en fjärdelina. Det - tillsammans med att vi just nu saknar tillräckligt duktiga spelare från juniorleden - sätter käppar i hjulet för tanken om unga juniorer i fjärdelinan.


Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.



Håller med helt. Strömwall dessutom ett större offensivt hot än Fabbe. Fabbe bättre i boxplay kanske. Men ett väldigt märkligt (som vanligt) beslut av vår sportchef. Varför värva Strömwall överhuvudtaget? Likaså med Hovinen. Vilket slöseri med både tid och pengar!

Malte är riktigt svag i egen zon. Hästlängder efter Fabbe och Foppa där. Missar markering, hamnar på fel sida, förlorar närkamper, får inte ut pucken och spelar fast lagkamrater i mycket större utsträckning än Fabbe och Foppa.

Skellefteå led kraftigt när Pite-Foppa rensades ur till förmån för yngre talanger.

Mycket haltande jämförelse då Foppa hade en svag sista säsong i SAIK och deras talanger håller en helt annan nivå är våra!

nummer 17

Antal inlägg : 1214
Join date : 14-01-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av nummer 17 mån 06 apr 2015, 11:27

Ryktet om Klasen till Luleå som florerat ett par veckor ökar kraftigt i styrka på andra forum. Hans tjej vantrivs i Schweiz och vill tillbaka till Luleå. Luleå försöker lösa honom från hans kontrakt, säger ryktet. Vad tror ni? Nån som han inside? Jag tycker det låter för bra för att vara sant.

nummer 17

Antal inlägg : 1214
Join date : 14-01-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av NallePhu mån 06 apr 2015, 11:32

nummer 17 skrev:Ryktet om Klasen till Luleå som florerat ett par veckor ökar kraftigt i styrka på andra forum. Hans tjej vantrivs i Schweiz och vill tillbaka till Luleå. Luleå försöker lösa honom från hans kontrakt, säger ryktet. Vad tror ni? Nån som han inside? Jag tycker det låter för bra för att vara sant.
Vilka forum sidor??
NallePhu
NallePhu

Antal inlägg : 18671
Join date : 12-01-21
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Micke80 mån 06 apr 2015, 11:38

nummer 17 skrev:Ryktet om Klasen till Luleå som florerat ett par veckor ökar kraftigt i styrka på andra forum. Hans tjej vantrivs i Schweiz och vill tillbaka till Luleå. Luleå försöker lösa honom från hans kontrakt, säger ryktet. Vad tror ni? Nån som han inside? Jag tycker det låter för bra för att vara sant.

Har svårt att se att Luleå har råd att lösa honom eftersom det var ett långt kontrakt han skrev. Det handlar i såna fall mer om klubben vill ha en spelare som inte vill vara där eftersom det också kan kosta mer än det smakar.
Men jag hoppas ryktet är sant, även om jag inte hört det själv. Sen får man hålla tummarna att Hedman som skulle ner och besöka han lyckas övertyga de båda att det inte finns nått bättr eställa att spela hockey på än i vår borg.

Micke80

Antal inlägg : 3038
Join date : 14-03-06
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Slapshot mån 06 apr 2015, 11:41

nummer 17 skrev:
Rönken skrev:
nummer 17 skrev:
Slapshot skrev:
Lars158 skrev:
FruktHamster skrev:Jag tror det ligger till som så att LHF gärna vill ha lokal prägel i laget, men tyvärr är spelarna vi har tillgängliga just nu inte bättre än för en fjärdelina. Det - tillsammans med att vi just nu saknar tillräckligt duktiga spelare från juniorleden - sätter käppar i hjulet för tanken om unga juniorer i fjärdelinan.


Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.



Håller med helt. Strömwall dessutom ett större offensivt hot än Fabbe. Fabbe bättre i boxplay kanske. Men ett väldigt märkligt (som vanligt) beslut av vår sportchef. Varför värva Strömwall överhuvudtaget? Likaså med Hovinen. Vilket slöseri med både tid och pengar!

Malte är riktigt svag i egen zon. Hästlängder efter Fabbe och Foppa där. Missar markering, hamnar på fel sida, förlorar närkamper, får inte ut pucken och spelar fast lagkamrater i mycket större utsträckning än Fabbe och Foppa.

Skellefteå led kraftigt när Pite-Foppa rensades ur till förmån för yngre talanger.

Mycket haltande jämförelse då Foppa hade en svag sista säsong i SAIK och deras talanger håller en helt annan nivå är våra!



Deras talanger får chansen. Därför är dom ju också bättre bl.a. Se på Jaros tex. Bättre än både Savilahti och Hjelm men fick ändå knappt spela. Cehlarik fick knappt nån speltid förrän mot slutet av säsongen trots att etablerade spelare inte presterade. På det sättet saknar man Slava Lener. Han gav ungdomarna chansen.

Slapshot

Antal inlägg : 3294
Join date : 12-01-27
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av icemask mån 06 apr 2015, 11:51

Jomenvisst satsa på tråkhockeyn, vi ska ha överåriga som kämpar och sliter i egen zon och som får mjukare handleder än en HBTQ-person när de får en målchans, inte unga och utvecklingsbara som kan lära sig spelet i egen zon, det skiljer ju bara ett decenium mellan Malte och Fabbe så nåt borde han ju hinna lära sig, Malte kan lära sig spelet i egen zon men Fabbe kommer ALDRIG att bli en målskytt !

Vi satsar långsiktigt genom att dumpa Malte och Bryggis !
Vi satsar på spelare med lokal anknytning genom att dumpa Malte och Bryggis !

Vi ska ha ett lag där 1 del tjänar riktig bra för att de bär laget !

1 del som tjänar medel, och är antingen på väg framåt i sin karriär eller att de gör sina sista bra säsonger och är med för rutinens skull

1 del ska ha dåligt betalt men den stora delen av lönen är att man får chansen att utvecklas och man vet att man får en ärlig chans att spela i A-laget, inte hatta mellan Asplöven och J20 och A-laget !

Och ALLA ska veta att man går för guldet !

Kanske en utopi, men Saik har nåt dit så varför kan inte vi ?!

Jag är en obotlig optimist men på det här sättet man håller på nu så  blir guldet till sand !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4174
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Lars158 mån 06 apr 2015, 12:01

icemask skrev:Jomenvisst satsa på tråkhockeyn, vi ska ha överåriga som kämpar och sliter i egen zon och som får mjukare handleder än en HBTQ-person när de får en målchans, inte unga och utvecklingsbara som kan lära sig spelet i egen zon, det skiljer ju bara ett decenium mellan Malte och Fabbe så nåt borde han ju hinna lära sig, Malte kan lära sig spelet i egen zon men Fabbe kommer ALDRIG att bli en målskytt !

Vi satsar långsiktigt genom att dumpa Malte och Bryggis !
Vi satsar på spelare med lokal anknytning genom att dumpa Malte och Bryggis !

Vi ska ha ett lag där 1 del tjänar riktig bra för att de bär laget !

1 del som tjänar medel, och är antingen på väg framåt i sin karriär eller att de gör sina sista bra säsonger och är med för rutinens skull

1 del ska ha dåligt betalt men den stora delen av lönen är att man får chansen att utvecklas och man vet att man får en ärlig chans att spela i A-laget, inte hatta mellan Asplöven och J20 och A-laget !

Och ALLA ska veta att man går för guldet !

Kanske en utopi, men Saik har nåt dit så varför kan inte vi ?!

Jag är en obotlig optimist men på det här sättet man håller på nu så  blir guldet till sand !

+1

Hårt uttryckt men precis som jag ser saken.

Lars158

Antal inlägg : 9806
Join date : 12-05-27

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av nummer 17 mån 06 apr 2015, 12:02

NallePhu skrev:
nummer 17 skrev:Ryktet om Klasen till Luleå som florerat ett par veckor ökar kraftigt i styrka på andra forum. Hans tjej vantrivs i Schweiz och vill tillbaka till Luleå. Luleå försöker lösa honom från hans kontrakt, säger ryktet. Vad tror ni? Nån som han inside? Jag tycker det låter för bra för att vara sant.
Vilka forum sidor??

Hejalule på facebook står det endel om Klasen på. Har läst det någon annanstans också men minns inte vart.

nummer 17

Antal inlägg : 1214
Join date : 14-01-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Kagen mån 06 apr 2015, 12:18

icemask skrev:Jomenvisst satsa på tråkhockeyn, vi ska ha överåriga som kämpar och sliter i egen zon och som får mjukare handleder än en HBTQ-person när de får en målchans, inte unga och utvecklingsbara som kan lära sig spelet i egen zon, det skiljer ju bara ett decenium mellan Malte och Fabbe så nåt borde han ju hinna lära sig, Malte kan lära sig spelet i egen zon men Fabbe kommer ALDRIG att bli en målskytt !

Vi satsar långsiktigt genom att dumpa Malte och Bryggis !
Vi satsar på spelare med lokal anknytning genom att dumpa Malte och Bryggis !

Vi ska ha ett lag där 1 del tjänar riktig bra för att de bär laget !

1 del som tjänar medel, och är antingen på väg framåt i sin karriär eller att de gör sina sista bra säsonger och är med för rutinens skull

1 del ska ha dåligt betalt men den stora delen av lönen är att man får chansen att utvecklas och man vet att man får en ärlig chans att spela i A-laget, inte hatta mellan Asplöven och J20 och A-laget !

Och ALLA ska veta att man går för guldet !

Kanske en utopi, men Saik har nåt dit så varför kan inte vi ?!

Jag är en obotlig optimist men på det här sättet man håller på nu så  blir guldet till sand !

Om 20 år kanske vi sitter där med hakan i golvet när det visat sig att de tuffaste legendarerna var bi eller homo. Med en damsatsning i föreningen är det hög tid att börja tänka på språkbruket. Flera av de bästa damspelarna i Sverige lever i relationer med andra kvinnor och alldeles garanterat finns och har det funnits killar och män i Luleå Hockey som faller inom HBQT. Utan att de för den skull har eller har haft vekare handleder.

Försöker själv tänka på vad jag skriver, det är inte lätt alla gånger.
Kagen
Kagen

Antal inlägg : 1776
Join date : 12-12-16
Ort : Mellansverige

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av icemask mån 06 apr 2015, 12:25

Kagen skrev:
icemask skrev:Jomenvisst satsa på tråkhockeyn, vi ska ha överåriga som kämpar och sliter i egen zon och som får mjukare handleder än en HBTQ-person när de får en målchans, inte unga och utvecklingsbara som kan lära sig spelet i egen zon, det skiljer ju bara ett decenium mellan Malte och Fabbe så nåt borde han ju hinna lära sig, Malte kan lära sig spelet i egen zon men Fabbe kommer ALDRIG att bli en målskytt !

Vi satsar långsiktigt genom att dumpa Malte och Bryggis !
Vi satsar på spelare med lokal anknytning genom att dumpa Malte och Bryggis !

Vi ska ha ett lag där 1 del tjänar riktig bra för att de bär laget !

1 del som tjänar medel, och är antingen på väg framåt i sin karriär eller att de gör sina sista bra säsonger och är med för rutinens skull

1 del ska ha dåligt betalt men den stora delen av lönen är att man får chansen att utvecklas och man vet att man får en ärlig chans att spela i A-laget, inte hatta mellan Asplöven och J20 och A-laget !

Och ALLA ska veta att man går för guldet !

Kanske en utopi, men Saik har nåt dit så varför kan inte vi ?!

Jag är en obotlig optimist men på det här sättet man håller på nu så  blir guldet till sand !

Om 20 år kanske vi sitter där med hakan i golvet när det visat sig att de tuffaste legendarerna var bi eller homo. Med en damsatsning i föreningen är det hög tid att börja tänka på språkbruket. Flera av de bästa damspelarna i Sverige lever i relationer med andra kvinnor och alldeles garanterat finns och har det funnits killar och män i Luleå Hockey som faller inom HBQT. Utan att de för den skull har eller har haft vekare handleder.

Försöker själv tänka på vad jag skriver, det är inte lätt alla gånger.
Point taken !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4174
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av nummer 17 mån 06 apr 2015, 12:35

Slapshot skrev:
nummer 17 skrev:
Rönken skrev:
nummer 17 skrev:
Slapshot skrev:
Lars158 skrev:
FruktHamster skrev:Jag tror det ligger till som så att LHF gärna vill ha lokal prägel i laget, men tyvärr är spelarna vi har tillgängliga just nu inte bättre än för en fjärdelina. Det - tillsammans med att vi just nu saknar tillräckligt duktiga spelare från juniorleden - sätter käppar i hjulet för tanken om unga juniorer i fjärdelinan.


Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.



Håller med helt. Strömwall dessutom ett större offensivt hot än Fabbe. Fabbe bättre i boxplay kanske. Men ett väldigt märkligt (som vanligt) beslut av vår sportchef. Varför värva Strömwall överhuvudtaget? Likaså med Hovinen. Vilket slöseri med både tid och pengar!

Malte är riktigt svag i egen zon. Hästlängder efter Fabbe och Foppa där. Missar markering, hamnar på fel sida, förlorar närkamper, får inte ut pucken och spelar fast lagkamrater i mycket större utsträckning än Fabbe och Foppa.

Skellefteå led kraftigt när Pite-Foppa rensades ur till förmån för yngre talanger.

Mycket haltande jämförelse då Foppa hade en svag sista säsong i SAIK och deras talanger håller en helt annan nivå är våra!



Deras talanger får chansen. Därför är dom ju också bättre bl.a. Se på Jaros tex. Bättre än både Savilahti och Hjelm men fick ändå knappt spela. Cehlarik fick knappt nån speltid förrän mot slutet av säsongen trots att etablerade spelare inte presterade. På det sättet saknar man Slava Lener. Han gav ungdomarna chansen.

Jaros är en jättetalang och kommer antagligen att bli riktigt bra men än så länge går han bort sig alldeles för ofta och har svårt med positionsspelet. Fler matcher i Allsvenskan hade varit det optimala för honom, tyvärr förstörde Frölunda den utvecklingsmöjligheten denna säsong. Cehlarik är också en stortalang, tyvärr tappade han fruktansvärt mycket puckar framförallt första halvan av säsongen och ofta tappade han pucken i helt fel lägen samt att han var lite loj i backcheckingen ibland.

nummer 17

Antal inlägg : 1214
Join date : 14-01-27
Ort : Luleå

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av icemask mån 06 apr 2015, 12:47

nummer 17 skrev:
Slapshot skrev:
nummer 17 skrev:
Rönken skrev:
nummer 17 skrev:
Slapshot skrev:
Lars158 skrev:

Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.



Håller med helt. Strömwall dessutom ett större offensivt hot än Fabbe. Fabbe bättre i boxplay kanske. Men ett väldigt märkligt (som vanligt) beslut av vår sportchef. Varför värva Strömwall överhuvudtaget? Likaså med Hovinen. Vilket slöseri med både tid och pengar!

Malte är riktigt svag i egen zon. Hästlängder efter Fabbe och Foppa där. Missar markering, hamnar på fel sida, förlorar närkamper, får inte ut pucken och spelar fast lagkamrater i mycket större utsträckning än Fabbe och Foppa.

Skellefteå led kraftigt när Pite-Foppa rensades ur till förmån för yngre talanger.

Mycket haltande jämförelse då Foppa hade en svag sista säsong i SAIK och deras talanger håller en helt annan nivå är våra!



Deras talanger får chansen. Därför är dom ju också bättre bl.a. Se på Jaros tex. Bättre än både Savilahti och Hjelm men fick ändå knappt spela. Cehlarik fick knappt nån speltid förrän mot slutet av säsongen trots att etablerade spelare inte presterade. På det sättet saknar man Slava Lener. Han gav ungdomarna chansen.

Jaros är en jättetalang och kommer antagligen att bli riktigt bra men än så länge går han bort sig alldeles för ofta och har svårt med positionsspelet. Fler matcher i Allsvenskan hade varit det optimala för honom, tyvärr förstörde Frölunda den utvecklingsmöjligheten denna säsong. Cehlarik är också en stortalang, tyvärr tappade han fruktansvärt mycket puckar framförallt första halvan av säsongen och ofta tappade han pucken i helt fel lägen samt att han var lite loj i backcheckingen ibland.
Om vi inte törs låta våra unga spelare göra misstag när de ska upp i A-laget så kan vi lägga ner ungdomsverksamheten !
Det kallas utveckling och lärdom !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4174
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Kapten Haddock mån 06 apr 2015, 12:52

Håller med Icemask!!!!!

De finns bra mycket äldre och mer rutinerade än junnisarna som dräller rätt friskt med pucken!

I med junnisar i tid!
Kapten Haddock
Kapten Haddock

Antal inlägg : 2527
Join date : 15-03-27
Ort : Hemma

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av KaptenBlodskelett mån 06 apr 2015, 12:56

Det är en svår avvägning, man vill ge unga spelare förtroende, samtidigt får laget inte börja tappa placeringar på grund av för många misstag. Ska man matcha in unga spelare (vilket vi ju faktiskt gör) i någon större omfattning så bör man ha en viss marginal, dvs ett jävligt bra lag i övrigt.

Sen måste vi inse en sak: Vi är inte Skellefteå, och vi ska inte bli som dem. Visst kan man snegla på saker de gjort bra, men vi måste hitta en egen väg. Annars blir vi inget mer än en något sämre kopia.
KaptenBlodskelett
KaptenBlodskelett

Antal inlägg : 2848
Join date : 14-03-08
Ort : Arjeplog

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Slapshot mån 06 apr 2015, 13:00

nummer 17 skrev:
Slapshot skrev:
nummer 17 skrev:
Rönken skrev:
nummer 17 skrev:
Slapshot skrev:
Lars158 skrev:

Ströwall har ju redan kontrakt och Bryggman hade ju varit billigare förlänga med än Fabbe och Foppa som det verkar bli. Otroligt irriterande.


Håller med helt. Strömwall dessutom ett större offensivt hot än Fabbe. Fabbe bättre i boxplay kanske. Men ett väldigt märkligt (som vanligt) beslut av vår sportchef. Varför värva Strömwall överhuvudtaget? Likaså med Hovinen. Vilket slöseri med både tid och pengar!

Malte är riktigt svag i egen zon. Hästlängder efter Fabbe och Foppa där. Missar markering, hamnar på fel sida, förlorar närkamper, får inte ut pucken och spelar fast lagkamrater i mycket större utsträckning än Fabbe och Foppa.

Skellefteå led kraftigt när Pite-Foppa rensades ur till förmån för yngre talanger.

Mycket haltande jämförelse då Foppa hade en svag sista säsong i SAIK och deras talanger håller en helt annan nivå är våra!


Deras talanger får chansen. Därför är dom ju också bättre bl.a. Se på Jaros tex. Bättre än både Savilahti och Hjelm men fick ändå knappt spela. Cehlarik fick knappt nån speltid förrän mot slutet av säsongen trots att etablerade spelare inte presterade. På det sättet saknar man Slava Lener. Han gav ungdomarna chansen.

Jaros är en jättetalang och kommer antagligen att bli riktigt bra men än så länge går han bort sig alldeles för ofta och har svårt med positionsspelet. Fler matcher i Allsvenskan hade varit det optimala för honom, tyvärr förstörde Frölunda den utvecklingsmöjligheten denna säsong. Cehlarik är också en stortalang, tyvärr tappade han fruktansvärt mycket puckar framförallt första halvan av säsongen och ofta tappade han pucken i helt fel lägen samt att han var lite loj i backcheckingen ibland.


Även Saiks unga spelare gör misstag. Skillnaden är att dom får fortsätta spela.
Sedan är ju spelare som Savilahti rena rundningsmärken men får fortsätta spela. Varför!? Var är logiken? Jag ser på spelet i stort och Jaros skulle redan den gångna säsongen ha varit topp 6-7 back i Skellefteå. Trots att Skellefteå är ett bättre hockeylag än Luleå. I Luleå ser man mer vad det står för namn på tröjan. Man vågar inte peta en etablerad spelare i lika stor utsträckning. Tex i Skellefteå sitter Widing och Schremp på läktaren. Det hade aldrig nånsin hänt i Luleå. Fegt tycker jag.

Slapshot

Antal inlägg : 3294
Join date : 12-01-27
Ort : Norrbotten

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av icemask mån 06 apr 2015, 13:15

KaptenBlodskelett skrev:Det är en svår avvägning, man vill ge unga spelare förtroende, samtidigt får laget inte börja tappa placeringar på grund av för många misstag. Ska man matcha in unga spelare (vilket vi ju faktiskt gör) i någon större omfattning så bör man ha en viss marginal, dvs ett jävligt bra lag i övrigt.

Sen måste vi inse en sak: Vi är inte Skellefteå, och vi ska inte bli som dem. Visst kan man snegla på saker de gjort bra, men vi måste hitta en egen väg. Annars blir vi inget mer än en något sämre kopia.
Det finns några grundläggande strukturer som man måste ha för att man ska kunna ha en långsiktigt fungerande satsning, men även under dessa förutsättningar så kommer det att komma dalar !

1 En jämn ålderstruktur i laget, inte bara över 30 och under 23 !
2 En lönestruktur där de bästa tar störst del av kakan och sedan i fallande skala till junisar som i stortsett spelar för utvecklingen ! (läs mitt tidigare inlägg)
3 Släpp fram unga och låt de få ta plats (inom vissa ramar), annars hamnar vi där vi var på 90-talet när juniorer skydde Luleå som pesten för man fick ingen speltid !

Det som fallerat är punkt 1 och delvis punkt 3, dock kommer punkt 1 att förbättras med Sweat, Schira och Lagace

Vill man frångå detta bör man nog ha en hel skog där pengar växer på träd så man kan köpa nytt varje eller vartannat år, men inte ens detta är en garanti (läs MIF)

Att man sen bygger laget efter hur man vill spela sin hockey, det är en helt annan sak !

Men vem vet vad Herr Ost tänker och hur han lägger upp framtiden, inte jag i alla fall !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4174
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Old Brooklyn mån 06 apr 2015, 13:28

icemask skrev:
KaptenBlodskelett skrev:Det är en svår avvägning, man vill ge unga spelare förtroende, samtidigt får laget inte börja tappa placeringar på grund av för många misstag. Ska man matcha in unga spelare (vilket vi ju faktiskt gör) i någon större omfattning så bör man ha en viss marginal, dvs ett jävligt bra lag i övrigt.

Sen måste vi inse en sak: Vi är inte Skellefteå, och vi ska inte bli som dem. Visst kan man snegla på saker de gjort bra, men vi måste hitta en egen väg. Annars blir vi inget mer än en något sämre kopia.
Det finns några grundläggande strukturer som man måste ha för att man ska kunna ha en långsiktigt fungerande satsning, men även under dessa förutsättningar så kommer det att komma dalar !

1 En jämn ålderstruktur i laget, inte över 30 och under 23 !
2 En lönestruktur där de bästa tar störst del av kakan och sedan i fallande skala till junisar som i stortsett spelar för utvecklingen ! (läs mitt tidigare inlägg)
3 Släpp fram unga och låt de få ta plats (inom vissa ramar), annars hamnar vi där vi var på 90-talet när juniorer skydde Luleå som pesten för man fick ingen speltid !

Vill man frångå detta bör man nog ha en hel skog där pengar växer på träd så man kan köpa nytt varje eller vartannat år, men inte ens detta är en garanti (läs MIF)

Att man sen bygger laget efter hur man vill spela sin hockey, det är en helt annan sak !

1. Det bör (i de flesta fallen) dock ligga en tonvikt på spelare i åldern ca 25-32. Då är man oftast på topp som spelare och man skapar goda grunder för långsiktighet, men även flexibilitet. Våra nya förvärv förbättrar ju åldersfördelningen avsevärt då Schira, Lagacé och Sweatt allar är 25-26 år.

2. "Bäst" är relativt, och även andra aspekter än ren skicklighet ska in i kakan enligt mig. Äldre spelare, trotjänare och ledargestalter ska ha extra. Sandström ska tjäna mer än ***an nästa säsong även om jag tvivlar på att han kommer vara bättre.

3. Helt med på det du säger. Men satsningen måste starta i ungdomsleden så att det finns material att ta in för A-laget. Vår satsning är startad för några år sedan och borde börja ge frukt inom de närmaste åren. Skellefteås stora ungdomssatsning startade väl på tidigt 2000-tal och det är nu de verkligen drar nytta av detta - ca 10 år senare.
Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av KaptenBlodskelett mån 06 apr 2015, 13:44

icemask skrev:
KaptenBlodskelett skrev:Det är en svår avvägning, man vill ge unga spelare förtroende, samtidigt får laget inte börja tappa placeringar på grund av för många misstag. Ska man matcha in unga spelare (vilket vi ju faktiskt gör) i någon större omfattning så bör man ha en viss marginal, dvs ett jävligt bra lag i övrigt.

Sen måste vi inse en sak: Vi är inte Skellefteå, och vi ska inte bli som dem. Visst kan man snegla på saker de gjort bra, men vi måste hitta en egen väg. Annars blir vi inget mer än en något sämre kopia.
Det finns några grundläggande strukturer som man måste ha för att man ska kunna ha en långsiktigt fungerande satsning, men även under dessa förutsättningar så kommer det att komma dalar !

1 En jämn ålderstruktur i laget, inte bara över 30 och under 23 !
2 En lönestruktur där de bästa tar störst del av kakan och sedan i fallande skala till junisar som i stortsett spelar för utvecklingen ! (läs mitt tidigare inlägg)
3 Släpp fram unga och låt de få ta plats (inom vissa ramar), annars hamnar vi där vi var på 90-talet när juniorer skydde Luleå som pesten för man fick ingen speltid !

Det som fallerat är punkt 1 och delvis punkt 3, dock kommer punkt 1 att förbättras med Sweat, Schira och Lagace

Vill man frångå detta bör man nog ha en hel skog där pengar växer på träd så man kan köpa nytt varje eller vartannat år, men inte ens detta är en garanti (läs MIF)

Att man sen bygger laget efter hur man vill spela sin hockey, det är en helt annan sak !

Men vem vet vad Herr Ost tänker och hur han lägger upp framtiden, inte jag i alla fall !
Hur menar du att punkt tre har misslyckats? Har vi inte släppt fram unga i år? Borde vi släppt fram fler?
KaptenBlodskelett
KaptenBlodskelett

Antal inlägg : 2848
Join date : 14-03-08
Ort : Arjeplog

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Kapten Haddock mån 06 apr 2015, 13:48

Håller med Slapshot!!!

Man ska spela dom som är bäst förmtillfället......inte dom som har spelat bra tidigare!
Kapten Haddock
Kapten Haddock

Antal inlägg : 2527
Join date : 15-03-27
Ort : Hemma

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av icemask mån 06 apr 2015, 14:03

Old Brooklyn skrev:
icemask skrev:
KaptenBlodskelett skrev:Det är en svår avvägning, man vill ge unga spelare förtroende, samtidigt får laget inte börja tappa placeringar på grund av för många misstag. Ska man matcha in unga spelare (vilket vi ju faktiskt gör) i någon större omfattning så bör man ha en viss marginal, dvs ett jävligt bra lag i övrigt.

Sen måste vi inse en sak: Vi är inte Skellefteå, och vi ska inte bli som dem. Visst kan man snegla på saker de gjort bra, men vi måste hitta en egen väg. Annars blir vi inget mer än en något sämre kopia.
Det finns några grundläggande strukturer som man måste ha för att man ska kunna ha en långsiktigt fungerande satsning, men även under dessa förutsättningar så kommer det att komma dalar !

1 En jämn ålderstruktur i laget, inte över 30 och under 23 !
2 En lönestruktur där de bästa tar störst del av kakan och sedan i fallande skala till junisar som i stortsett spelar för utvecklingen ! (läs mitt tidigare inlägg)
3 Släpp fram unga och låt de få ta plats (inom vissa ramar), annars hamnar vi där vi var på 90-talet när juniorer skydde Luleå som pesten för man fick ingen speltid !

Vill man frångå detta bör man nog ha en hel skog där pengar växer på träd så man kan köpa nytt varje eller vartannat år, men inte ens detta är en garanti (läs MIF)

Att man sen bygger laget efter hur man vill spela sin hockey, det är en helt annan sak !

1. Det bör (i de flesta fallen) dock ligga en tonvikt på spelare i åldern  ca 25-32. Då är man oftast på topp som spelare och man skapar goda grunder för långsiktighet, men även flexibilitet. Våra nya förvärv förbättrar ju åldersfördelningen avsevärt då Schira, Lagacé och Sweatt allar är 25-26 år.

2. "Bäst" är relativt, och även andra aspekter än ren skicklighet ska in i kakan enligt mig. Äldre spelare, trotjänare och ledargestalter ska ha extra. Sandström ska tjäna mer än ***an nästa säsong även om jag tvivlar på att han kommer vara bättre.

3. Helt med på det du säger. Men satsningen måste starta i ungdomsleden så att det finns material att ta in för A-laget. Vår satsning är startad för några år sedan och borde börja ge frukt inom de närmaste åren. Skellefteås stora ungdomssatsning startade väl på tidigt 2000-tal och det är nu de verkligen drar nytta av detta - ca 10 år senare.
kommentar
2 ja bäst i detta fallet är de som levererar, se på Saik när de vann SHL så tog deras 7 bäst betalda tog 50% av lönekakan och det var pga att de levererade när deras junisar gjorde mistag som blev mål bakåt så kunde man lita på att deras 2 toppfemmor levererade så mistagen kunde förlåtas !

Jo om du är en ledargestalt ska du ha bra betalt men inte för att du är äldre eller trotjänare utan i förhållande till vad du bidrar med !

Jag betalar för att se laget vinna, inte för att hamna 8-10 varje år och krydda det med nån kvartsfinal ibland, det drar varken publik eller pengar till LHF !

Inte att vi ska driva en pensionärsförening !

Det kanske gör ont att låta trogna äldre spelare som är på väg utför gå, men hellre ett år för tidigt än försent då upptar de bara en lönepost som kunnat gå till en ung utvecklingsbar spelare, LAGET FÖRE JAGET sa väl Rönken !

Kanske jag är brutal, men det som gäller är äta eller ätas !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4174
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Kapten Haddock mån 06 apr 2015, 14:29

Du är inte brutal Icemask, de är sanning och den kan svida!
Kapten Haddock
Kapten Haddock

Antal inlägg : 2527
Join date : 15-03-27
Ort : Hemma

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Old Brooklyn mån 06 apr 2015, 15:01

icemask skrev:
Old Brooklyn skrev:
icemask skrev:
KaptenBlodskelett skrev:Det är en svår avvägning, man vill ge unga spelare förtroende, samtidigt får laget inte börja tappa placeringar på grund av för många misstag. Ska man matcha in unga spelare (vilket vi ju faktiskt gör) i någon större omfattning så bör man ha en viss marginal, dvs ett jävligt bra lag i övrigt.

Sen måste vi inse en sak: Vi är inte Skellefteå, och vi ska inte bli som dem. Visst kan man snegla på saker de gjort bra, men vi måste hitta en egen väg. Annars blir vi inget mer än en något sämre kopia.
Det finns några grundläggande strukturer som man måste ha för att man ska kunna ha en långsiktigt fungerande satsning, men även under dessa förutsättningar så kommer det att komma dalar !

1 En jämn ålderstruktur i laget, inte över 30 och under 23 !
2 En lönestruktur där de bästa tar störst del av kakan och sedan i fallande skala till junisar som i stortsett spelar för utvecklingen ! (läs mitt tidigare inlägg)
3 Släpp fram unga och låt de få ta plats (inom vissa ramar), annars hamnar vi där vi var på 90-talet när juniorer skydde Luleå som pesten för man fick ingen speltid !

Vill man frångå detta bör man nog ha en hel skog där pengar växer på träd så man kan köpa nytt varje eller vartannat år, men inte ens detta är en garanti (läs MIF)

Att man sen bygger laget efter hur man vill spela sin hockey, det är en helt annan sak !

1. Det bör (i de flesta fallen) dock ligga en tonvikt på spelare i åldern  ca 25-32. Då är man oftast på topp som spelare och man skapar goda grunder för långsiktighet, men även flexibilitet. Våra nya förvärv förbättrar ju åldersfördelningen avsevärt då Schira, Lagacé och Sweatt allar är 25-26 år.

2. "Bäst" är relativt, och även andra aspekter än ren skicklighet ska in i kakan enligt mig. Äldre spelare, trotjänare och ledargestalter ska ha extra. Sandström ska tjäna mer än ***an nästa säsong även om jag tvivlar på att han kommer vara bättre.

3. Helt med på det du säger. Men satsningen måste starta i ungdomsleden så att det finns material att ta in för A-laget. Vår satsning är startad för några år sedan och borde börja ge frukt inom de närmaste åren. Skellefteås stora ungdomssatsning startade väl på tidigt 2000-tal och det är nu de verkligen drar nytta av detta - ca 10 år senare.
kommentar
2 ja bäst i detta fallet är de som levererar, se på Saik när de vann SHL så tog deras 7 bäst betalda tog 50% av lönekakan och det var  pga att de levererade när deras junisar gjorde mistag som blev mål bakåt så kunde man lita på att deras 2 toppfemmor levererade så mistagen kunde förlåtas !

Jo om du är en ledargestalt ska du ha bra betalt men inte för att du är äldre eller trotjänare utan i förhållande till vad du bidrar med !

Jag betalar för att se laget vinna, inte för att hamna 8-10 varje år och krydda det med nån kvartsfinal ibland, det drar varken publik eller pengar till LHF !

Inte att vi ska driva en pensionärsförening !

Det kanske gör ont att låta trogna äldre spelare som är på väg utför gå, men hellre ett år för tidigt än försent då upptar de bara en lönepost som kunnat gå till en ung utvecklingsbar spelare, LAGET FÖRE JAGET sa väl Rönken !

Kanske jag är brutal, men det som gäller är äta eller ätas !
Jo, men även i Skaik så tjänade Forsberg sannolikt bättre än Viktor Arvidsson när han var med och tog guld - även om ingen kan påstå att han bidrog mer. Jag är även övertygad om att Lindgren tjänar mer än Aho, eller för den delen Heed och Burström. Allt är ju eftersläpande 1-3 år (vanligtvis) beroende på kontraktslängd. Och som jag sade - Sandström kommer tjäna mer än ***an nästa säsong, även fast jag tror att ***an har potentialen att vara en av SHL:s bästa backar.

Men jag är med i grundtanken att det är den som bidrar med mest som ska tjäna mest pengar.
Old Brooklyn
Old Brooklyn

Antal inlägg : 5633
Join date : 12-02-22

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av icemask mån 06 apr 2015, 15:26

KaptenBlodskelett skrev:
icemask skrev:
KaptenBlodskelett skrev:Det är en svår avvägning, man vill ge unga spelare förtroende, samtidigt får laget inte börja tappa placeringar på grund av för många misstag. Ska man matcha in unga spelare (vilket vi ju faktiskt gör) i någon större omfattning så bör man ha en viss marginal, dvs ett jävligt bra lag i övrigt.

Sen måste vi inse en sak: Vi är inte Skellefteå, och vi ska inte bli som dem. Visst kan man snegla på saker de gjort bra, men vi måste hitta en egen väg. Annars blir vi inget mer än en något sämre kopia.
Det finns några grundläggande strukturer som man måste ha för att man ska kunna ha en långsiktigt fungerande satsning, men även under dessa förutsättningar så kommer det att komma dalar !

1 En jämn ålderstruktur i laget, inte bara över 30 och under 23 !
2 En lönestruktur där de bästa tar störst del av kakan och sedan i fallande skala till junisar som i stortsett spelar för utvecklingen ! (läs mitt tidigare inlägg)
3 Släpp fram unga och låt de få ta plats (inom vissa ramar), annars hamnar vi där vi var på 90-talet när juniorer skydde Luleå som pesten för man fick ingen speltid !

Det som fallerat är punkt 1 och delvis punkt 3, dock kommer punkt 1 att förbättras med Sweat, Schira och Lagace

Vill man frångå detta bör man nog ha en hel skog där pengar växer på träd så man kan köpa nytt varje eller vartannat år, men inte ens detta är en garanti (läs MIF)

Att man sen bygger laget efter hur man vill spela sin hockey, det är en helt annan sak !

Men vem vet vad Herr Ost tänker och hur han lägger upp framtiden, inte jag i alla fall !
Hur menar du att punkt tre har misslyckats? Har vi inte släppt fram unga i år? Borde vi släppt fram fler?
Ja vilka unga har vi släppt fram i år ?

Kukan gör sin 4de säsong med spel i A-laget !

Cehlarik gör sin 3dje

Wallmark gör sin 3dje (om man räknar hans säs i Saik) och hur mycket speltid tror du han fått om Dixon inte flippat ?

Jaros har fått en hyffsad chans, hade nog fått fler om inte tabelläget varit så illa som det var, betänk att han var ledande i J20 landslaget och nu spelat i A-landslaget !

Lassi fick chansen och förtroendet och tog det, men han var inte tänkt som första val

Nordh och Ekarv fick spela i brist på folk, fick inga fler chanser !

Ska man behöva harva mellan J20, Asp och A-laget i 2-3 säsonger innan man räknas som bofast ?

Är det alla juniorer hos oss som är så långsamma i utvecklingen eller vågar man inte satsa på dem ?

Har kollat runt lite bland andra klubbar och deras juniorer som de plockar upp, där är det ofta så att första säsongen är man med i grundserien med A-laget och inget i J20 men när slutspelet kommer så spelar man med J20 ev med A oxå !
Säsong 2 så är man med A-laget hela vägen, tar man ingen plats 3dje året så lånas man ut eller släpps !

Det är skillnad på att få 2 ordentliga säsonger med A-laget, än att hatta mellan J20 asp och A i 2 säs, även om man får nöta mycket bänk !
Jag har sett Jaros i J20 i år, han har inget utbyte av det, han går på kanske 80 procent, bättre att träna med A-laget !
icemask
icemask

Antal inlägg : 4174
Join date : 12-05-12

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Bamsefar mån 06 apr 2015, 15:31

Jaros borde definitivt räknas som ordinarie för kommande säsong.
Bamsefar
Bamsefar

Antal inlägg : 12233
Join date : 12-01-21
Ort : I Förskingringen

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av kamelbullen mån 06 apr 2015, 16:23

Min lillebror säger att han såg Olausson på stan idag =)

kamelbullen

Antal inlägg : 272
Join date : 13-05-13

Till överst på sidan Gå ner

Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3 - Sida 11 Empty Sv: Silly Season och Namedropping 2015/2016, Del 3

Inlägg av Sponsored content


Sponsored content


Till överst på sidan Gå ner

Sida 11 av 21 Föregående  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 16 ... 21  Nästa

Till överst på sidan

- Liknande ämnen

 
Behörigheter i detta forum:
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet