Luleå Hockeys Lag 2015/2016, Del 3

Mange skrev:

Snikne Ville skrev:

Mange skrev:

Bamsefar skrev:

Puckad skrev:Kanske är det andra som kommer undan billigt när vi klagar på Rajraj...
Eller uttryckt annorlunda: Ingen skugga skall falla över Toni.

Man kan säga vad man vill men betalar man dom pengarna Rajala får så förväntar jag mig att han skall dominera spelet, vara den som sätter exempel , gör sina medspelare bättre och går in i varje byte med avsikt att avgöra matchen, vilja avgöra matcher. Intet av det ser jag i Rajalas spel idag, snarare tvärtom.

Nej det gäller självklart inte bara Rajala men när han sitter på drömlönen och att man inte ens ser en tillstymmelse av lite jävlar anamma så blir man ju ruskigt jävla irriterad på snubben, att han ens har mage att bara glida runt. Nej fyfan Fagervall bör stå på sig och visa vem som bestämmer o bänka honom för att markera att det inte är okej att bara glida runt o håva in drömlön efter drömlön...

Idiotiskt. Han får inte sämre betalt på bänken. Och bättre blir han inte heller.

vadå idiotiskt? Man måste ju få igång honom på något sätt! man har givit honom chans på, på chans, match efter match och det blir ju verkligen INGEN skillnad. Se bara på hur bra Schira blev efter petningen i början av säsongen, en petning kan faktiskt ge bra effekt.

OK. Hur många procent bättre tyckte du att han blev av att vara uppsatt som 13:e forward?
Schira blev inte bättre av petningen, han som alla andra backar blev bra när man slutade sätta dem i skiten hela tiden.

Fabbe skadad i tre matcher.
Torsk i tre matcher.
Hoppas han är tillbaka snart.

NilsOskar skrev:Fabbe skadad i tre matcher.
Torsk i tre matcher.
Hoppas han är tillbaka snart.

Bra att någon pekar ut det uppenbara. Nu behöver inte Urken offra fler kycklingar.

NilsOskar skrev:Fabbe skadad i tre matcher.
Torsk i tre matcher.
Hoppas han är tillbaka snart.

jag väljer nog ändå att vi förlorar matcher istället

Snälla någon gnälla på enskilda spelare hjälper föga då man inte har en coach som kan lära ut hur en offensiv eller ett Power Play för den delen ska spelas, Det är svårt att spela utan en röd tråd vad gäller offensiven likt det varit nu i två säsonger so far!

Sweatt har lyckats komma på rulle en gång som han är bra på och det var mot Rögle då han smällde in ett mål efter sin långa skada han hade, Efter det han inte fått ut heller mycket av det han är bra på likt Rajala då är väl mer frågan om inte problemet finns bakom spelarna på bänken!

NallePhu skrev:Snälla någon gnälla på enskilda spelare hjälper föga då man inte har en coach som kan lära ut hur en offensiv eller ett Power Play för den delen ska spelas, Det är svårt att spela utan en röd tråd vad gäller offensiven likt det varit nu i två säsonger so far!

Sweatt har lyckats komma på rulle en gång som han är bra på och det var mot Rögle då han smällde in ett mål efter sin långa skada han hade, Efter det han inte fått ut heller mycket av det han är bra på likt Rajala då är väl mer frågan om inte problemet finns bakom spelarna på bänken!

+1

Precis vad jag behövde läsa idag NallePhu och håller med dig.

Jag kan lätt säga att Toni Rajala ÄR en flopp värvning.
Folk nämner den höga lönen och den dåliga inställningen, men jag tror problemet ligger längre bort än så.

En tanke som också slår mig är att en eventuell värvning av Linus Klasen så finns det inga garantier att han blir den kung som förväntas.

Vi har våra poängbästa, Micflikier, Wallmark, Harju och Rajala inom ramen av topp 4 internt.
Det är väldigt enkelt att såga Rajala med den "lönen" som han påstås tjäna. Men jag tror inte Micflikier eller Harju spelar gratis och säga vad man vill så har ingen levt upp till förväntningarna ( Möjligtvis Wallmark till en viss del )

Sen är frågan svår om spelarna är dåliga för dom presterade ändå i andra klubbar ( Micflikier, Rajala, Sweatt )
Är spelsystemet dåligt? Vi vinner matcherna men spelidèn passar dåligt för vissa.
Chad Billins är också ett bra exempel, leder poängligan för backarna i SHL men i Luleå var han en medelmåtta.

Och det är inte alltid enkelt att lösa den här typen av "problem" men min första tanke som slår mig är att det felar först och främst i ledarskap och i andra hand kunskap.

Som förening/företag har man rätt att ställa krav på sina medarbetare.
Men som förening/företag ska man också göra sina medarbetare bättre.
Många ledar föreläsningar som jag har varit på så nämner man också ofta "Leverera/Beställa".
Liknelsen riktad mot en förening/grupp med olika kunskaper.
För att få arbeta succesivt så ska alla få säga sitt. Våga vara lite nytänkande.

Exempelvis, Luleå Hockey jobbar efter mål och plan, har visioner och bla bla bla...
Man går ut tydligt och säger:
- Vi vill och vi ska spela så här!

Men ställer man frågan till personerna/gruppen med vissa egenskaper/kunskaper ( spets bl.a ) :
- Hur vill ni spela?
- Vad behöver du/ni för att vi ska få ut maximalt av dig/er?

Avslutningsvis, så länge visionen och värderingarna är "där" så ska spelare som har höga krav rätt att få "beställa"

Som vi spelar nu är fart inte lika betydelsefullt. Mycket dumpas in och väl i offensiv zon handlar det snarare om att vinna närkamper, sargspel och att kunna behandla pucken på små ytor. Tycker spelet rätt mycket påminner om Nordamerikansk hockey. Med andra ord, mer spelskickliga och större spelare hade nog gett oss betydligt bättre tryck i offensiv zon. Tänker primärt på spelet runt mål samt dueller framför mål samt styrningar.

Mina fem cent.

bearjew skrev:Som vi spelar nu är fart inte lika betydelsefullt. Mycket dumpas in och väl i offensiv zon handlar det snarare om att vinna närkamper, sargspel och att kunna behandla pucken på små ytor. Tycker spelet rätt mycket påminner om Nordamerikansk hockey. Med andra ord, mer spelskickliga och större spelare hade nog gett oss betydligt bättre tryck i offensiv zon. Tänker primärt på spelet runt mål samt dueller framför mål samt styrningar.

Mina fem cent.

så är det. Hade osten lyckats med att värva rödin och nick johnson istället för flix och rajala så hade vi fått betydligt mer tryck och betalt för vår hockey. Spelsättet i sig är det inget fel på, älskar att se dump and chase hockey där ena laget mosar fast det andra laget i offensiv zon och trycker in puckarna på mål men man måste ha spelarna för det.
Johnson Rödin Sweatt oj herregud vad det hade smakat

Jag vet att det oftast kommer fler nackdelar än fördelar i att konstant vaska om i femmorna, men jag känner att det är dags för en sista mix innan slutspelet för att se om inte det är det bästa sättet trots allt.

Rajala och Harju är kanske de två största problemen just nu då de inte får ut någonting alls av sitt spel. Faktum är att sett till den här säsongen så har dom båda producerat som bäst när Harju centrat och Rajala varit vinge i samma lina. Tillsammans utgör dom ett offensivt hot, men defensiven kan bli problematisk. Därför har jag valt att matcha dom med Petrell som kommer ta ett stort defensivt ansvar, men också bana väg i offensiven.

Transatlantkedjan var magisk stundtals under försäsongen. Enda problemet var väl att vi inte hade nog spets i de andra kedjorna då. Men i och med Wallmarks och Rajalas ankomster så har vi det nu. Vi kör den rakt av.

Wallmark och Cehlarik har haft sina stunder tillsammans där det också sett riktigt bra ut. Slänger vi in Hedman så får vi lite mer tyngd som kan bana väg och skapa yta för framförallt Wallmark, som blir hur farlig som helst med lite yta. Kombinera lite tid till Wallmark med Cehlariks kvicka avslut och vi bör kunna ha ett riktigt vasst hot i denna kedja också.

Fabbe och Foppa finns det ingen anledning att splittra.

Det ger följande:

Micflikier-Lagacé-Sweatt
Rajala-Harju-Petrell
Cehlarik-Wallmark-Hedman
Fabbe-Granström-Foppa
Sylvegård

Kommentar: Visst, tråkigt att Mastomäki hamnar utanför. Han har bra +/-, men jag tycker ändå att han spelmässigt är den som har minst potential att hota offensivt idag och jag vill att varje kedja ska kunna hota offensivt. Sylvegård hamnar som 12:e forward, men det är mest för att han är bäst anpassad att slänga in i vilken kedja som helst. Jag ser gärna att han trots det får ungefär lika mycket speltid som övriga vingar.

Känns helt galet när man tittar på det här pappret då jag tycker de tre första kedjorna alla har potential att producera en hel del offensivt. Kan inte minnas vi senast haft möjlighet att komponera tre så pass potentiella toppkedjor samtidigt som vi kanske rakt av har den bästa fjärdekedjan i serien.

Det ser ju riktigt spännande ut. Skulle vara roligt om dom våga att prova de.

6 matcher kvar och många tankar för slutspurten och slutspelet börjar komma.
Vi har 4 bortamatcher och 2 hemma matcher kvar att spela varav  2 av dom är mot formstarka DIF.

Våran form är svår att avgöra trots att vi målade 7 sista matchen och Lassi 0:ade. Vi gjorde mycket bra saker den matchen och t.o.m Rajala såg pigg ut och jobbade bra, men tror att denna dominans av oss berodde mest på ett väldigt blekt Örebro tyvärr.

Dessa sista 6 är svår att avgöra utgången på, men håller vi de poängsnitt/match (hemma/borta) vi har levererat denna säsong, så bör vi kunna rodda hem en topp-4a placering och då är då jag jättenöjd efter den usla start vi hade.

De är svårt att luta sig emot statistik när lagen ofta har vinnande och förlorande trender under en säsong samt att många andra saker spelar in som gör att statistik inte är hållbart i detta syfte. Trots detta så tänkte jag bara leka med tanken.

Om vi skulle prestera efter vårt poängsnitt kommande 6 matcherna (hemma & borta), så skulle vi hamna på drygt 10 poäng av de 18 vi kan ta de resterande matcherna (alltså 10p).

Vart placerar vi oss på 10 pinnar? Räknar vi på de topp-6 lagen som är nu (som jag tror behåller sina placeringar) så skulle de se ut enl. följande:
1 Skellefteå
2 Frölunda
(Har inte räknat på dessa, när jag är säker på att dom håller 1a & 2a plac)
3 Luleå (2 hemma, 4 borta) 10,15p=            91p
4 Linköping (4 hemma, 2 borta) 10,71p=    90p
5 Färjestad ( 2 hemma, 4 borta) 10,13p =   89p
6 Djurgården (3 hemma, 3 borta) 10,18p = 88p
------------------------------------------------------------------------------------

Kanske onödigt vetande (kan bli tråkigt med långresor ibland!!!!) eller helt ointressant, men man funderar ju vad som kommer hända vid lottning/valen vid olika placering i sluttabellen!

Tror att de är bäst att hoppa över FBK i kvarten i alla fall och då tror jag att de är bättre med placering 3, 5 & 6 så länge inte FBK inte kommer 4a!

Mickeee skrev:

bearjew skrev:Som vi spelar nu är fart inte lika betydelsefullt. Mycket dumpas in och väl i offensiv zon handlar det snarare om att vinna närkamper, sargspel och att kunna behandla pucken på små ytor. Tycker spelet rätt mycket påminner om Nordamerikansk hockey. Med andra ord, mer spelskickliga och större spelare hade nog gett oss betydligt bättre tryck i offensiv zon. Tänker primärt på spelet runt mål samt dueller framför mål samt styrningar.

Mina fem cent.

så är det. Hade osten lyckats med att värva rödin och nick johnson istället för flix och rajala så hade vi fått betydligt mer tryck och betalt för vår hockey. Spelsättet i sig är det inget fel på, älskar att se dump and chase hockey där ena laget mosar fast det andra laget i offensiv zon och trycker in puckarna på mål men man måste ha spelarna för det.
Johnson Rödin Sweatt oj herregud vad det hade smakat

Absolut.
Varken Micflix eller Rajala är spelare som egentligen passar in i en dump n chase-hockey utan där ska det vara kreativa uppspel med klapp-klapp-pass rakt på bladen och folk framför mål.
Nu tycker jag att Flix gjort det väldigt bra ändå men med den spelstil vi har just nu så kan man inte förvänta sig att någon blir en målspruta.

Ska vi så tro att streckstriden slutar:
5. Djurgården
6. Färjestad
7. Växjö

Det tror jag betyder att playin blir mellan:
Växjö-HV
Brynäs-Örebro

Kvartarna blir således:
Skellefteå-Brynäs
Frölunda-HV
Luleå-Färjestad
Linköping-Djurgården

Svårt med Färjestad. Vi har dock spelat hyggligt mot dem, problemet har varit att de alltid lyckats stänga matcherna. Vi måste göra första målet, då blir det nog en enklare affär. Gör vi inte det, då är säsongen slut efter kvarten.
Av den anledningen vore Djurgården att föredra. I vilket fall blir det hatmatcher deLuxe för Luleå i kvarten...

Är det ingen människa kring laget som kan få ordning på uppspelen, så åtminstone Mr Bill och Toni någon gång kan få pucken på bladet med fart i mittzon?
Någon som kan beordra klubborna in i banan uppe på blå när vi lirar pp? Få till långa sidledspass (framförallt i pp) där mottagaren klappar till direkt? Slutligen se till att lägga snabba puckar på mål (ex. handledare) medans medspelare tokjobbar/skymmer/styr framför mål?
Ingen raketforskning direkt, men som garanterat skulle fixa oss fler mål framåt..

Tony Moore skrev:Är det ingen människa kring laget som kan få ordning på uppspelen, så åtminstone Mr Bill och Toni någon gång kan få pucken på bladet med fart i mittzon?
Någon som kan beordra klubborna in i banan uppe på blå när vi lirar pp? Få till långa sidledspass (framförallt i pp) där mottagaren klappar till direkt? Slutligen se till att lägga snabba puckar på mål (ex. handledare) medans medspelare tokjobbar/skymmer/styr framför mål?
Ingen raketforskning direkt, men som garanterat skulle fixa oss fler mål framåt..

+1, Grundläggande detaljer som skulle ta saker framåt !

Störst chans i ett kommande slutspel har vi nog om vi spelar våra grovjobbare och satsar hårt på ett fysiskt spel med stark defensiv och att Lassi spelar på topp.

Rajala, Harju och Sweatt kan få turas om att starta som 13 och 14 forward.

Det är inte lätt vara coach eller lagledare för LHF, eller spelare heller för den delen, i alla fall inte om man sitter och läser på forum typ detta eller på FB. För enligt läktarcoacherna har vi:

1. Inget fungerande grundspel, i alla fall inte framåt.
2. Inget PP överhuvudtaget
3. En hel kedja med överbetalda latmaskar som konstant glider omkring på en skridsko
4. En gammal trött back som är huvudskälet till att inget enda anfallsförsök fungerar
5. Inga juniorer som får chansen
6. En andremålis som suger.
7. En tränartrojka som inte klarar av att fixa ovanstående, och där det i huvudsak är andretränarens fel alltihopa eftersom han omväxlande spelar fickpingis eller ryter till när han egentligen borde göra tvärtom, eller något mittemellan.

Samtidigt i en parallellt universum ligger vi trea i serien, vilket om vi skulle sluta där vore den näst bästa tabellplaceringen vi haft på tio år. Snittet over samma tid är 6. Visst finns det sanning i en del av ovanstående punkter, PP inte minst är ju bevisligen svagt rent statistiskt, men det gnälls trots allt fantastiskt mycket mer än det finns fog för.

Detta är dock inget LHF-fenomen, jag har noterat precis samma sak hos de NHL-lag jag följer. Snarare är det väl bara så att det generellt sett är j-kligt lätt för folk att fokusera på negativa saker som sticker ut och när man sedan laser kommentarerna så blir det hela till en hel ocean av nedsablingar. Men det blir i längden rätt tröttsamt att läsa!

Lade in detta i denna tråden men det kunde lika gärna ha legat i off-topic. Hur som...

Fast bör väl väga in att pengasäcken är en av seriens största numera också? Om den är störst vet jag inte, men nog är Luleå ikapp och förbi många lag.

Rönken skrev:Fast bör väl väga in att pengasäcken är en av seriens största numera också? Om den är störst vet jag inte, men nog är Luleå ikapp och förbi många lag.

Då presterar man väl fullt i nivå med spelarbudgeten m.a.o.

Tigerman skrev:

Rönken skrev:Fast bör väl väga in att pengasäcken är en av seriens största numera också? Om den är störst vet jag inte, men nog är Luleå ikapp och förbi många lag.

Då presterar man väl fullt i nivå med spelarbudgeten m.a.o.

Sett till tabellläge, absolut. Det är ju mer hur det ser ut som man hakar upp sig på, ett generellt mediokert spel med puck trots den skicklighet som värvats. Det fina tabelläget får nog tillskrivas defensiven, i synnerhet Lassi, samt att lag som HV, FBK o LHC också varit blekare än väntat.

Snikne Ville skrev:

Tigerman skrev:

Rönken skrev:Fast bör väl väga in att pengasäcken är en av seriens största numera också? Om den är störst vet jag inte, men nog är Luleå ikapp och förbi många lag.

Då presterar man väl fullt i nivå med spelarbudgeten m.a.o.

Sett till tabellläge, absolut. Det är ju mer hur det ser ut som man hakar upp sig på, ett generellt mediokert spel med puck trots den skicklighet som värvats. Det fina tabelläget får nog tillskrivas defensiven, i synnerhet Lassi, samt att lag som HV, FBK o LHC också varit blekare än väntat.

+1

Vi lever ju långa stunder på Lassi och försvaret. (Se senast mot Djurgården som exempel). Det offensiva spelet existerar tyvärr inte.

Urken skrev:

Snikne Ville skrev:

Tigerman skrev:

Rönken skrev:Fast bör väl väga in att pengasäcken är en av seriens största numera också? Om den är störst vet jag inte, men nog är Luleå ikapp och förbi många lag.

Då presterar man väl fullt i nivå med spelarbudgeten m.a.o.

Sett till tabellläge, absolut. Det är ju mer hur det ser ut som man hakar upp sig på, ett generellt mediokert spel med puck trots den skicklighet som värvats. Det fina tabelläget får nog tillskrivas defensiven, i synnerhet Lassi, samt att lag som HV, FBK o LHC också varit blekare än väntat.

+1

Vi lever ju långa stunder på Lassi och försvaret. (Se senast mot Djurgården som exempel). Det offensiva spelet existerar tyvärr inte.

+2

Som jag sa innan, det är väldigt populärt att gnälla på nätforum. Det lustiga är ju att exakt samma klagomål även går att hitta hos SAIK, fast här klagas det istället på att man gör précis det omvända felet. Jag citerar från senaste matchtråden på NorthPower forum:

"Avsaknaden av en plan B är så uppenbar när AIK blir stressade. Det enkla med sarg ut existerar inte utan det skall passas ut ur egen zon vilket resulterar med en del baklängesmål."

Det är inte lätt att göra alla till lags...

Tigerman skrev:Som jag sa innan, det är väldigt populärt att gnälla på nätforum. Det lustiga är ju att exakt samma klagomål även går att hitta hos SAIK, fast här klagas det istället på att man gör précis det omvända felet. Jag citerar från senaste matchtråden på NorthPower forum:

"Avsaknaden av en plan B är så uppenbar när AIK blir stressade. Det enkla med sarg ut existerar inte utan det skall passas ut ur egen zon vilket resulterar med en del baklängesmål."

Det är inte lätt att göra alla till lags...

Nej, det är inte lätt. Däremot så är den där kommentaren inte befogad. Skellefteå är suveräna serievinnare och favoriter till guldet. Det kanske saknas en plan B i SAIK, men här behövs det inte heller någon sådan. SAIK förlitar sig på sitt grundspel vilket verkar räcka långt.

Vi må ligga trea och om man nu ska argumentera för oss på samma sätt, så kanske vi också har ett grundspel (jag håller dock inte med) som vi förlitar oss på. Skillnaden är att SAIK inte vinner sina matcher med 1-2 efter straffar, efter att ha blivit utspelade en hel match.
Det går inte att göra den jämförelsen rakt av, även om jag förstår din utgångspunkt.

Urken skrev:

Tigerman skrev:Som jag sa innan, det är väldigt populärt att gnälla på nätforum. Det lustiga är ju att exakt samma klagomål även går att hitta hos SAIK, fast här klagas det istället på att man gör précis det omvända felet. Jag citerar från senaste matchtråden på NorthPower forum:

"Avsaknaden av en plan B är så uppenbar när AIK blir stressade. Det enkla med sarg ut existerar inte utan det skall passas ut ur egen zon vilket resulterar med en del baklängesmål."

Det är inte lätt att göra alla till lags...

Nej, det är inte lätt. Däremot så är den där kommentaren inte befogad. Skellefteå är suveräna serievinnare och favoriter till guldet. Det kanske saknas en plan B i SAIK, men här behövs det inte heller någon sådan. SAIK förlitar sig på sitt grundspel vilket verkar räcka långt.

Vi må ligga trea och om man nu ska argumentera för oss på samma sätt, så kanske vi också har ett grundspel (jag håller dock inte med) som vi förlitar oss på. Skillnaden är att SAIK inte vinner sina matcher med 1-2 efter straffar, efter att ha blivit utspelade en hel match.
Det går inte att göra den jämförelsen rakt av, även om jag förstår din utgångspunkt.

Det du säger ovan är att vi har rätt att klaga men inte SAIK's fans. "Hit med offerkoftan, den är vår på heltid!"

Hur mycket borde då inte Växjös fans få gnälla? För att inte tala om MoDo eller KHK, där är väl alla redo för självmord vid det här laget...

Jag kom faktiskt att tänka på detta fenomenet i samband med att Anders Nilsson gick från Oilers till Blues. Så jag började följa Blues forum också, naturligtvis. Och det var rent fascinerande att se att kommentarerna var exakt likadana där som hos Oilers, trots att Blues de facto är NHL's fjärde bästa lag poängmässigt medan Oilers ligger näst sist. Det komiska blev uppenbart, och jag insåg att samma sak gäller förstås även oss.

Domargnäll i matchtrådar är en annan återkommande grej. Alla drabbas hårdare än alla andra av domartabbar och inkompetens, konstigt nog...

EDIT: ska vi fortsätta denna diskussionen så föreslår jag att inläggen flyttas till en annan tråd så vi inte saboterar denna tråden i onödan. Jag började så jag tar på mig skulden!

Tigerman skrev:

Urken skrev:

Tigerman skrev:Som jag sa innan, det är väldigt populärt att gnälla på nätforum. Det lustiga är ju att exakt samma klagomål även går att hitta hos SAIK, fast här klagas det istället på att man gör précis det omvända felet. Jag citerar från senaste matchtråden på NorthPower forum:

"Avsaknaden av en plan B är så uppenbar när AIK blir stressade. Det enkla med sarg ut existerar inte utan det skall passas ut ur egen zon vilket resulterar med en del baklängesmål."

Det är inte lätt att göra alla till lags...

Nej, det är inte lätt. Däremot så är den där kommentaren inte befogad. Skellefteå är suveräna serievinnare och favoriter till guldet. Det kanske saknas en plan B i SAIK, men här behövs det inte heller någon sådan. SAIK förlitar sig på sitt grundspel vilket verkar räcka långt.

Vi må ligga trea och om man nu ska argumentera för oss på samma sätt, så kanske vi också har ett grundspel (jag håller dock inte med) som vi förlitar oss på. Skillnaden är att SAIK inte vinner sina matcher med 1-2 efter straffar, efter att ha blivit utspelade en hel match.
Det går inte att göra den jämförelsen rakt av, även om jag förstår din utgångspunkt.

Det du säger ovan är att vi har rätt att klaga men inte SAIK's fans. "Hit med offerkoftan, den är vår på heltid!"

Hur mycket borde då inte Växjös fans få gnälla? För att inte tala om MoDo eller KHK, där är väl alla redo för självmord vid det här laget...

Jag kom faktiskt att tänka på detta fenomenet i samband med att Anders Nilsson gick från Oilers till Blues. Så jag började följa Blues forum också, naturligtvis. Och det var rent fascinerande att se att kommentarerna var exakt likadana där som hos Oilers, trots att Blues de facto är NHL's fjärde bästa lag poängmässigt medan Oilers ligger näst sist. Det komiska blev uppenbart, och jag insåg att samma sak gäller förstås även oss.

Domargnäll i matchtrådar är en annan återkommande grej. Alla drabbas hårdare än alla andra av domartabbar och inkompetens, konstigt nog...

EDIT: ska vi fortsätta denna diskussionen så föreslår jag att inläggen flyttas till en annan tråd så vi inte saboterar denna tråden i onödan. Jag började så jag tar på mig skulden!

Inte riktigt så jag menar, men.. Det jag menar är att Skellefteå har ett spel som fungerar - ett spel som förmodligen kommer ta dem till ytterligare en final. Vad har vi? Hur många matcher har du sett där Skellefteå blivit sönderåkt, inte mäktat med att skapa mer än ett par målchanser under alla 60 minuterna? När du svarat på den frågan, kan du även svara på hur många matcher du sett Luleå sprätt puckar omkring sig, oförmögna att ta sig över rödlinjen..

Alla har väl rätt att framföra kritik, men ibland är den befogad, ibland inte. Den enda negativa kritik jag är beredd att ge Luleå handlar just om offensiven, och den kritiken är befogad, tycker du inte?

Och ja, hade jag varit Modo-supporter så hade jag hängt mig själv vid det här laget. Mår illa när jag tänker på förfallet. Karlskrona? De har en allsvensk trupp. Vad hade de förväntat sig?

Slutligen: jag kan flytta alla inlägg till passande tråd om en stund. Lättast att låta dem ligga kvar här, så alla parter hittar den för nu.

Urken skrev:

Tigerman skrev:

Urken skrev:

Tigerman skrev:Som jag sa innan, det är väldigt populärt att gnälla på nätforum. Det lustiga är ju att exakt samma klagomål även går att hitta hos SAIK, fast här klagas det istället på att man gör précis det omvända felet. Jag citerar från senaste matchtråden på NorthPower forum:

"Avsaknaden av en plan B är så uppenbar när AIK blir stressade. Det enkla med sarg ut existerar inte utan det skall passas ut ur egen zon vilket resulterar med en del baklängesmål."

Det är inte lätt att göra alla till lags...

Nej, det är inte lätt. Däremot så är den där kommentaren inte befogad. Skellefteå är suveräna serievinnare och favoriter till guldet. Det kanske saknas en plan B i SAIK, men här behövs det inte heller någon sådan. SAIK förlitar sig på sitt grundspel vilket verkar räcka långt.

Vi må ligga trea och om man nu ska argumentera för oss på samma sätt, så kanske vi också har ett grundspel (jag håller dock inte med) som vi förlitar oss på. Skillnaden är att SAIK inte vinner sina matcher med 1-2 efter straffar, efter att ha blivit utspelade en hel match.
Det går inte att göra den jämförelsen rakt av, även om jag förstår din utgångspunkt.

Det du säger ovan är att vi har rätt att klaga men inte SAIK's fans. "Hit med offerkoftan, den är vår på heltid!"

Hur mycket borde då inte Växjös fans få gnälla? För att inte tala om MoDo eller KHK, där är väl alla redo för självmord vid det här laget...

Jag kom faktiskt att tänka på detta fenomenet i samband med att Anders Nilsson gick från Oilers till Blues. Så jag började följa Blues forum också, naturligtvis. Och det var rent fascinerande att se att kommentarerna var exakt likadana där som hos Oilers, trots att Blues de facto är NHL's fjärde bästa lag poängmässigt medan Oilers ligger näst sist. Det komiska blev uppenbart, och jag insåg att samma sak gäller förstås även oss.

Domargnäll i matchtrådar är en annan återkommande grej. Alla drabbas hårdare än alla andra av domartabbar och inkompetens, konstigt nog...

EDIT: ska vi fortsätta denna diskussionen så föreslår jag att inläggen flyttas till en annan tråd så vi inte saboterar denna tråden i onödan. Jag började så jag tar på mig skulden!

Inte riktigt så jag menar, men.. Det jag menar är att Skellefteå har ett spel som fungerar - ett spel som förmodligen kommer ta dem till ytterligare en final. Vad har vi? Hur många matcher har du sett där Skellefteå blivit sönderåkt, inte mäktat med att skapa mer än ett par målchanser under alla 60 minuterna? När du svarat på den frågan, kan du även svara på hur många matcher du sett Luleå sprätt puckar omkring sig, oförmögna att ta sig över rödlinjen..

Alla har väl rätt att framföra kritik, men ibland är den befogad, ibland inte. Den enda negativa kritik jag är beredd att ge Luleå handlar just om offensiven, och den kritiken är befogad, tycker du inte?

Och ja, hade jag varit Modo-supporter så hade jag hängt mig själv vid det här laget. Mår illa när jag tänker på förfallet. Karlskrona? De har en allsvensk trupp. Vad hade de förväntat sig?

Slutligen: jag kan flytta alla inlägg till passande tråd om en stund. Lättast att låta dem ligga kvar här, så alla parter hittar den för nu.

NU var det ju inte en enskild punkt, och en enskild kritiker jag anmärkte på utan summan av det hela. Läs mitt första inlägg ovan i ämnet så förstår du.
Men faktum är att även på SAIK-fansens forum så är kritiken rätt högljudd angående sådana saker som vi kan tycka de borde vara rätt nöjda med. Vilket jag pekar på som ett "bevis" på min tes, som jag egentligen bara framförde för att vara snälla med alla som gnäller här inne. Ni (vi) är inte värre än andra lags fans

Tigerman skrev:

Urken skrev:

Tigerman skrev:

Urken skrev:

Tigerman skrev:Som jag sa innan, det är väldigt populärt att gnälla på nätforum. Det lustiga är ju att exakt samma klagomål även går att hitta hos SAIK, fast här klagas det istället på att man gör précis det omvända felet. Jag citerar från senaste matchtråden på NorthPower forum:

"Avsaknaden av en plan B är så uppenbar när AIK blir stressade. Det enkla med sarg ut existerar inte utan det skall passas ut ur egen zon vilket resulterar med en del baklängesmål."

Det är inte lätt att göra alla till lags...

Nej, det är inte lätt. Däremot så är den där kommentaren inte befogad. Skellefteå är suveräna serievinnare och favoriter till guldet. Det kanske saknas en plan B i SAIK, men här behövs det inte heller någon sådan. SAIK förlitar sig på sitt grundspel vilket verkar räcka långt.

Vi må ligga trea och om man nu ska argumentera för oss på samma sätt, så kanske vi också har ett grundspel (jag håller dock inte med) som vi förlitar oss på. Skillnaden är att SAIK inte vinner sina matcher med 1-2 efter straffar, efter att ha blivit utspelade en hel match.
Det går inte att göra den jämförelsen rakt av, även om jag förstår din utgångspunkt.

Det du säger ovan är att vi har rätt att klaga men inte SAIK's fans. "Hit med offerkoftan, den är vår på heltid!"

Hur mycket borde då inte Växjös fans få gnälla? För att inte tala om MoDo eller KHK, där är väl alla redo för självmord vid det här laget...

Jag kom faktiskt att tänka på detta fenomenet i samband med att Anders Nilsson gick från Oilers till Blues. Så jag började följa Blues forum också, naturligtvis. Och det var rent fascinerande att se att kommentarerna var exakt likadana där som hos Oilers, trots att Blues de facto är NHL's fjärde bästa lag poängmässigt medan Oilers ligger näst sist. Det komiska blev uppenbart, och jag insåg att samma sak gäller förstås även oss.

Domargnäll i matchtrådar är en annan återkommande grej. Alla drabbas hårdare än alla andra av domartabbar och inkompetens, konstigt nog...

EDIT: ska vi fortsätta denna diskussionen så föreslår jag att inläggen flyttas till en annan tråd så vi inte saboterar denna tråden i onödan. Jag började så jag tar på mig skulden!

Inte riktigt så jag menar, men.. Det jag menar är att Skellefteå har ett spel som fungerar - ett spel som förmodligen kommer ta dem till ytterligare en final. Vad har vi? Hur många matcher har du sett där Skellefteå blivit sönderåkt, inte mäktat med att skapa mer än ett par målchanser under alla 60 minuterna? När du svarat på den frågan, kan du även svara på hur många matcher du sett Luleå sprätt puckar omkring sig, oförmögna att ta sig över rödlinjen..

Alla har väl rätt att framföra kritik, men ibland är den befogad, ibland inte. Den enda negativa kritik jag är beredd att ge Luleå handlar just om offensiven, och den kritiken är befogad, tycker du inte?

Och ja, hade jag varit Modo-supporter så hade jag hängt mig själv vid det här laget. Mår illa när jag tänker på förfallet. Karlskrona? De har en allsvensk trupp. Vad hade de förväntat sig?

Slutligen: jag kan flytta alla inlägg till passande tråd om en stund. Lättast att låta dem ligga kvar här, så alla parter hittar den för nu.

NU var det ju inte en enskild punkt, och en enskild kritiker jag anmärkte på utan summan av det hela. Läs mitt första inlägg ovan i ämnet så förstår du.
Men faktum är att även på SAIK-fansens forum så är kritiken rätt högljudd angående sådana saker som vi kan tycka de borde vara rätt nöjda med. Vilket jag pekar på som ett "bevis" på min tes, som jag egentligen bara framförde för att vara snälla med alla som gnäller här inne. Ni (vi) är inte värre än andra lags fans

Så för att summera - du gnäller på vårt gnäll?    

Rönken skrev:

Tigerman skrev:

Urken skrev:

Tigerman skrev:

Urken skrev:

Tigerman skrev:Som jag sa innan, det är väldigt populärt att gnälla på nätforum. Det lustiga är ju att exakt samma klagomål även går att hitta hos SAIK, fast här klagas det istället på att man gör précis det omvända felet. Jag citerar från senaste matchtråden på NorthPower forum:

"Avsaknaden av en plan B är så uppenbar när AIK blir stressade. Det enkla med sarg ut existerar inte utan det skall passas ut ur egen zon vilket resulterar med en del baklängesmål."

Det är inte lätt att göra alla till lags...

Nej, det är inte lätt. Däremot så är den där kommentaren inte befogad. Skellefteå är suveräna serievinnare och favoriter till guldet. Det kanske saknas en plan B i SAIK, men här behövs det inte heller någon sådan. SAIK förlitar sig på sitt grundspel vilket verkar räcka långt.

Vi må ligga trea och om man nu ska argumentera för oss på samma sätt, så kanske vi också har ett grundspel (jag håller dock inte med) som vi förlitar oss på. Skillnaden är att SAIK inte vinner sina matcher med 1-2 efter straffar, efter att ha blivit utspelade en hel match.
Det går inte att göra den jämförelsen rakt av, även om jag förstår din utgångspunkt.

Det du säger ovan är att vi har rätt att klaga men inte SAIK's fans. "Hit med offerkoftan, den är vår på heltid!"

Hur mycket borde då inte Växjös fans få gnälla? För att inte tala om MoDo eller KHK, där är väl alla redo för självmord vid det här laget...

Jag kom faktiskt att tänka på detta fenomenet i samband med att Anders Nilsson gick från Oilers till Blues. Så jag började följa Blues forum också, naturligtvis. Och det var rent fascinerande att se att kommentarerna var exakt likadana där som hos Oilers, trots att Blues de facto är NHL's fjärde bästa lag poängmässigt medan Oilers ligger näst sist. Det komiska blev uppenbart, och jag insåg att samma sak gäller förstås även oss.

Domargnäll i matchtrådar är en annan återkommande grej. Alla drabbas hårdare än alla andra av domartabbar och inkompetens, konstigt nog...

EDIT: ska vi fortsätta denna diskussionen så föreslår jag att inläggen flyttas till en annan tråd så vi inte saboterar denna tråden i onödan. Jag började så jag tar på mig skulden!

Inte riktigt så jag menar, men.. Det jag menar är att Skellefteå har ett spel som fungerar - ett spel som förmodligen kommer ta dem till ytterligare en final. Vad har vi? Hur många matcher har du sett där Skellefteå blivit sönderåkt, inte mäktat med att skapa mer än ett par målchanser under alla 60 minuterna? När du svarat på den frågan, kan du även svara på hur många matcher du sett Luleå sprätt puckar omkring sig, oförmögna att ta sig över rödlinjen..

Alla har väl rätt att framföra kritik, men ibland är den befogad, ibland inte. Den enda negativa kritik jag är beredd att ge Luleå handlar just om offensiven, och den kritiken är befogad, tycker du inte?

Och ja, hade jag varit Modo-supporter så hade jag hängt mig själv vid det här laget. Mår illa när jag tänker på förfallet. Karlskrona? De har en allsvensk trupp. Vad hade de förväntat sig?

Slutligen: jag kan flytta alla inlägg till passande tråd om en stund. Lättast att låta dem ligga kvar här, så alla parter hittar den för nu.

NU var det ju inte en enskild punkt, och en enskild kritiker jag anmärkte på utan summan av det hela. Läs mitt första inlägg ovan i ämnet så förstår du.
Men faktum är att även på SAIK-fansens forum så är kritiken rätt högljudd angående sådana saker som vi kan tycka de borde vara rätt nöjda med. Vilket jag pekar på som ett "bevis" på min tes, som jag egentligen bara framförde för att vara snälla med alla som gnäller här inne. Ni (vi) är inte värre än andra lags fans

Så för att summera - du gnäller på vårt gnäll?    

Exakt!

Edit: Fast jag föredrar att kalla det konstruktiv kritik

Tigerman skrev:

Rönken skrev:

Tigerman skrev:

Urken skrev:

Tigerman skrev:

Urken skrev:

Tigerman skrev:Som jag sa innan, det är väldigt populärt att gnälla på nätforum. Det lustiga är ju att exakt samma klagomål även går att hitta hos SAIK, fast här klagas det istället på att man gör précis det omvända felet. Jag citerar från senaste matchtråden på NorthPower forum:

"Avsaknaden av en plan B är så uppenbar när AIK blir stressade. Det enkla med sarg ut existerar inte utan det skall passas ut ur egen zon vilket resulterar med en del baklängesmål."

Det är inte lätt att göra alla till lags...

Nej, det är inte lätt. Däremot så är den där kommentaren inte befogad. Skellefteå är suveräna serievinnare och favoriter till guldet. Det kanske saknas en plan B i SAIK, men här behövs det inte heller någon sådan. SAIK förlitar sig på sitt grundspel vilket verkar räcka långt.

Vi må ligga trea och om man nu ska argumentera för oss på samma sätt, så kanske vi också har ett grundspel (jag håller dock inte med) som vi förlitar oss på. Skillnaden är att SAIK inte vinner sina matcher med 1-2 efter straffar, efter att ha blivit utspelade en hel match.
Det går inte att göra den jämförelsen rakt av, även om jag förstår din utgångspunkt.

Det du säger ovan är att vi har rätt att klaga men inte SAIK's fans. "Hit med offerkoftan, den är vår på heltid!"

Hur mycket borde då inte Växjös fans få gnälla? För att inte tala om MoDo eller KHK, där är väl alla redo för självmord vid det här laget...

Jag kom faktiskt att tänka på detta fenomenet i samband med att Anders Nilsson gick från Oilers till Blues. Så jag började följa Blues forum också, naturligtvis. Och det var rent fascinerande att se att kommentarerna var exakt likadana där som hos Oilers, trots att Blues de facto är NHL's fjärde bästa lag poängmässigt medan Oilers ligger näst sist. Det komiska blev uppenbart, och jag insåg att samma sak gäller förstås även oss.

Domargnäll i matchtrådar är en annan återkommande grej. Alla drabbas hårdare än alla andra av domartabbar och inkompetens, konstigt nog...

EDIT: ska vi fortsätta denna diskussionen så föreslår jag att inläggen flyttas till en annan tråd så vi inte saboterar denna tråden i onödan. Jag började så jag tar på mig skulden!

Inte riktigt så jag menar, men.. Det jag menar är att Skellefteå har ett spel som fungerar - ett spel som förmodligen kommer ta dem till ytterligare en final. Vad har vi? Hur många matcher har du sett där Skellefteå blivit sönderåkt, inte mäktat med att skapa mer än ett par målchanser under alla 60 minuterna? När du svarat på den frågan, kan du även svara på hur många matcher du sett Luleå sprätt puckar omkring sig, oförmögna att ta sig över rödlinjen..

Alla har väl rätt att framföra kritik, men ibland är den befogad, ibland inte. Den enda negativa kritik jag är beredd att ge Luleå handlar just om offensiven, och den kritiken är befogad, tycker du inte?

Och ja, hade jag varit Modo-supporter så hade jag hängt mig själv vid det här laget. Mår illa när jag tänker på förfallet. Karlskrona? De har en allsvensk trupp. Vad hade de förväntat sig?

Slutligen: jag kan flytta alla inlägg till passande tråd om en stund. Lättast att låta dem ligga kvar här, så alla parter hittar den för nu.

NU var det ju inte en enskild punkt, och en enskild kritiker jag anmärkte på utan summan av det hela. Läs mitt första inlägg ovan i ämnet så förstår du.
Men faktum är att även på SAIK-fansens forum så är kritiken rätt högljudd angående sådana saker som vi kan tycka de borde vara rätt nöjda med. Vilket jag pekar på som ett "bevis" på min tes, som jag egentligen bara framförde för att vara snälla med alla som gnäller här inne. Ni (vi) är inte värre än andra lags fans

Så för att summera - du gnäller på vårt gnäll?    

Exakt!

Edit: Fast jag föredrar att kalla det konstruktiv kritik

Ja jag jobbar också uteslutande med konstruktiv kritik. Redbear, Urken mfl som är gnälliga.

Rönken skrev:Ja jag jobbar också uteslutande med konstruktiv kritik. Redbear, Urken mfl som är gnälliga.

Tigerman skrev:

Rönken skrev:Ja jag jobbar också uteslutande med konstruktiv kritik. Redbear, Urken mfl som är gnälliga.

Gnäll/konstruktiv kritik är ett måste för oss människor då vi är sociala varelser, typ!

pingu skrev:

Tigerman skrev:

Rönken skrev:Ja jag jobbar också uteslutande med konstruktiv kritik. Redbear, Urken mfl som är gnälliga.

Gnäll/konstruktiv kritik är ett måste för oss människor då vi är sociala varelser, typ!

Fast att föra ut den konstruktiva kritiken till ett hockeylag på ett fansforum typ detta är troligen en rätt ineffektiv metod om det är förbättringar man vill åstadkomma. Man får nog se det sociala som huvudsyftet...

Äh, nu tycker jag vi återgår till det riktiga ämnet och gnäller vidare

Tigerman skrev:

pingu skrev:

Tigerman skrev:

Rönken skrev:Ja jag jobbar också uteslutande med konstruktiv kritik. Redbear, Urken mfl som är gnälliga.

Gnäll/konstruktiv kritik är ett måste för oss människor då vi är sociala varelser, typ!

Fast att föra ut den konstruktiva kritiken till ett hockeylag på ett fansforum typ detta är troligen en rätt ineffektiv metod om det är förbättringar man vill åstadkomma. Man får nog se det sociala som huvudsyftet...

Äh, nu tycker jag vi återgår till det riktiga ämnet och gnäller vidare

Ja Gnäll/konstruktiv kritik fyller ofta syftet att personen får föra fram sina föreställningar om något man tycker borde bli bättre och ett hockeyforum är perfekt för detta Detta är en del av att vara hängiven supporter!

För att återgå till ämnet (med tanke på en diskussion i DIF-matchtråden om vem som jobbar klart eller inte) så plockade jag fram lite statistik över +/- vid 5 mot 5 i relation till istiden bland forwards. Resultatet är både extremt väntat men kanske även delvis förvånande. Så här ser det ut, i antal spelade minuter i 5v5 per insläppt resp gjort mål, samt kvoten däremellan (ju högre siffra desto oftare är man inne på mål framåt än mål i baken, och har man under 1,0 gör man i praktiken mer nytta på bänken):

Spelare               TOI/EV-  TOI/EV+  Kvot
Christopher Mastomäki 68  24  2,8
Johan Forsberg           50  30  1,6
Karl Fabricius             41  30  1,4
Jacob Lagacé              31  26  1,2
Bill Sweatt                 31  31  1,0
Peter Cehlarik            28  20  1,4
Anton Hedman            27  20  1,3
Jacob Micflikier           26  19  1,4
Johan Harju                26  26  1,0
Emil Sylvegård           25  25  1,0
Jonathan Granström    25  27  0,9
Toni Rajala                24  23  1,0
Lucas Wallmark          24  19  1,3
Lennart Petrell            22  29  0,8

Kort sagt är fjärdekedjan den överlägset mest effektiva i 5v5, där deras styrka är den snortäta defensiven. Mastomäkis siffror är närmast fantastiska...

Andrakedjan med Flix, Walle och Hedman är också positiva men där är det offensiven som gör siffrorna bra, bakåt släpper de in mål relativt ofta.

Bland övriga är Cehlarik och Lagacé väl godkända, medan Sylve, Sweatt, Rajala & Harju är mellanmjölk. Det som förvånar mig något är att Grana respektive Petrell är "minusmän". Petrell är den som är inne oftast på baklängesmål av alla forwards och båda är relativt ineffektiva framåt.

Listan är sorterad efter TOI/EV-

Nu börjar det likna något, @Tigerman! Mer sånt!

För att hårdra det hela kan man säga att hade vi haft 12 st Mastomäki i laget hade vi gått soprent i serien och haft +50 i målskillnad utan att ens ha behövt göra ett enda PP-mål på hela säsongen. Jag börjar nästan tro jag räknat fel, men det verkar faktiskt inte så.

Instämmer, grymt intressant läsning!

Ska jag dra en lite slarvig slutsats så är det att Mastomäki är den spelare i Luleå som statistiskt sett gör sina kedjekamrater bäst.

...eller så byter han i backcheckingen och lämnar Fabbe & Foppa att ta hand om jobbet

En annan intressant iakttagelse av ovanstående är att Bill Sweatt är lagets mest ineffektiva forward offensivt. Till och med Fabbe, Foppa och Petrell producerar mer framåt per spelad minut än han gör.

Grymma siffror Tigern!!!
Är det enkelt att få fram hur det sett ut sen vändningen?

Tigerman skrev:För att återgå till ämnet (med tanke på en diskussion i DIF-matchtråden om vem som jobbar klart eller inte) så plockade jag fram lite statistik över +/- vid 5 mot 5 i relation till istiden bland forwards. Resultatet är både extremt väntat men kanske även delvis förvånande. Så här ser det ut, i antal spelade minuter i 5v5 per insläppt resp gjort mål, samt kvoten däremellan (ju högre siffra desto oftare är man inne på mål framåt än mål i baken, och har man under 1,0 gör man i praktiken mer nytta på bänken):

Spelare               TOI/EV-  TOI/EV+  Kvot
Christopher Mastomäki 68  24  2,8
Johan Forsberg           50  30  1,6
Karl Fabricius             41  30  1,4
Jacob Lagacé              31  26  1,2
Bill Sweatt                 31  31  1,0
Peter Cehlarik            28  20  1,4
Anton Hedman            27  20  1,3
Jacob Micflikier           26  19  1,4
Johan Harju                26  26  1,0
Emil Sylvegård           25  25  1,0
Jonathan Granström    25  27  0,9
Toni Rajala                24  23  1,0
Lucas Wallmark          24  19  1,3
Lennart Petrell            22  29  0,8

Kort sagt är fjärdekedjan den överlägset mest effektiva i 5v5, där deras styrka är den snortäta defensiven. Mastomäkis siffror är närmast fantastiska...

Andrakedjan med Flix, Walle och Hedman är också positiva men där är det offensiven som gör siffrorna bra, bakåt släpper de in mål relativt ofta.

Bland övriga är Cehlarik och Lagacé väl godkända, medan Sylve, Sweatt, Rajala & Harju är mellanmjölk. Det som förvånar mig något är att Grana respektive Petrell är "minusmän". Petrell är den som är inne oftast på baklängesmål av alla forwards och båda är relativt ineffektiva framåt.

Listan är sorterad efter TOI/EV-

Hur kommer det sig att det är sådan skillnad i TOI/EV+ mellan Granström och Chelarik? Spelar dom inte i samma kedja? Kommer inte ihåg hur det såg ut i början på säsongen dock.

Intressant att ifjol dem topp 3 i poäng listan hade 30,29 och 28p.

I år dock med 4 matcher kvar är 30,28 o 28.

För alla ändringar och kanske 10 miljoner till ha vi inte lyckat skapa mera poäng framåt. Kanske behövs titta på lite.

Tycker det är väldigt sällan Luleå har nån poängkung i laget faktiskt. Omark, Klasen och Bartecko och Surovy är väl dom jag kan minnas sista tio åren. Känns som att andra lag oftare har spelare högre upp i poängligan.

Luleåfan skrev:Intressant att ifjol dem topp 3 i poäng listan hade 30,29 och 28p.
I år dock med 4 matcher kvar är 30,28 o 28.
För alla ändringar och kanske 10 miljoner till ha vi inte lyckat skapa mera poäng framåt. Kanske behövs titta på lite.

Det är väl den känslan jag också har.
Vi har skaffat riktigt vassa knivar, och sedan kastat ned dom i verktygslådan bland alla skiftnycklar.

Riktigt rolig läsning Tigen! Bra jobbat!!!

Statistiken var helt väntad och speglar verkligheten totalt! Kul att få siffror på de.

JohanO skrev:Instämmer, grymt intressant läsning!

Ska jag dra en lite slarvig slutsats så är det att Mastomäki är den spelare i Luleå som statistiskt sett gör sina kedjekamrater bäst.

Han har gjort de ruggigt bra från första nersläpp i sin första SHLmatch.

Tigerman skrev:...eller så byter han i backcheckingen och lämnar Fabbe & Foppa att ta hand om jobbet

Fabbe och Foppa gör ett himelskt jobb och visat gång på gång att dom gör dess medspelare klart bättre! Bättre inskolning kunde inte Masto få.
Därför skulle jag få ner Harju som center i 4e, då jag är säker på att han kommer få igång målskyttet igen då han har enorm trygghet runt om sig!

GustenA skrev:

Tigerman skrev:För att återgå till ämnet (med tanke på en diskussion i DIF-matchtråden om vem som jobbar klart eller inte) så plockade jag fram lite statistik över +/- vid 5 mot 5 i relation till istiden bland forwards. Resultatet är både extremt väntat men kanske även delvis förvånande. Så här ser det ut, i antal spelade minuter i 5v5 per insläppt resp gjort mål, samt kvoten däremellan (ju högre siffra desto oftare är man inne på mål framåt än mål i baken, och har man under 1,0 gör man i praktiken mer nytta på bänken):

Spelare               TOI/EV-  TOI/EV+  Kvot
Christopher Mastomäki 68  24  2,8
Johan Forsberg           50  30  1,6
Karl Fabricius             41  30  1,4
Jacob Lagacé              31  26  1,2
Bill Sweatt                 31  31  1,0
Peter Cehlarik            28  20  1,4
Anton Hedman            27  20  1,3
Jacob Micflikier           26  19  1,4
Johan Harju                26  26  1,0
Emil Sylvegård           25  25  1,0
Jonathan Granström    25  27  0,9
Toni Rajala                24  23  1,0
Lucas Wallmark          24  19  1,3
Lennart Petrell            22  29  0,8

Kort sagt är fjärdekedjan den överlägset mest effektiva i 5v5, där deras styrka är den snortäta defensiven. Mastomäkis siffror är närmast fantastiska...

Andrakedjan med Flix, Walle och Hedman är också positiva men där är det offensiven som gör siffrorna bra, bakåt släpper de in mål relativt ofta.

Bland övriga är Cehlarik och Lagacé väl godkända, medan Sylve, Sweatt, Rajala & Harju är mellanmjölk. Det som förvånar mig något är att Grana respektive Petrell är "minusmän". Petrell är den som är inne oftast på baklängesmål av alla forwards och båda är relativt ineffektiva framåt.

Listan är sorterad efter TOI/EV-

Hur kommer det sig att det är sådan skillnad i TOI/EV+ mellan Granström och Chelarik? Spelar dom inte i samma kedja? Kommer inte ihåg hur det såg ut i början på säsongen dock.

Granström har ca 10% mer total speltid, mest p.g.a. att Cehlarik missat några matcher för de ligger annars rätt lika i speltid/match. Men Cehlarik har dessutom gjort klart mer poäng i den spelformen. 26 p mot 21 p så de två faktorerna samverkar.