Silly Season och Namedropping 2021/2022, Del 1

Blinders88 skrev:Skellefteå satsar pengarna på sina bästa spelare. Sen så fyller de upp resten av platserna med billiga unga spelare. Luleå lägger pengarna mer jämnt fördelat och har således inte råd med de riktiga spetsspelarna.

Precis, men det har hela tiden byggt på att det fyllts på underifrån för Skellefteå. De år det funkat går det bra för dem. Då kan de betala tillräckligt för sin spets att det minskar risken för flopp. De år ungdomarna inte levererat har de tvingats värva mer på chans och med betydligt sämre resultat.

Men har man en bra plantskola så tror jag det är en bra väg att gå. Man får mycket för pengarna.

ezz skrev:

Blinders88 skrev:Skellefteå satsar pengarna på sina bästa spelare. Sen så fyller de upp resten av platserna med billiga unga spelare. Luleå lägger pengarna mer jämnt fördelat och har således inte råd med de riktiga spetsspelarna.

Precis, men det har hela tiden byggt på att det fyllts på underifrån för Skellefteå. De år det funkat går det bra för dem. Då kan de betala tillräckligt för sin spets att det minskar risken för flopp. De år ungdomarna inte levererat har de tvingats värva mer på chans och med betydligt sämre resultat.

Men har man en bra plantskola så tror jag det är en bra väg att gå. Man får mycket för pengarna.

När Mikael Lindgren blev sportchef så köpte Skellefteå in en massa dyra spelare och tappade för en stund sin identitet men nu med Forsell så har dem hittat tillbaka till det de har varit framgångsrika på igen.

Ser att Ludwig Byström har utgående kontrakt med Kärpät. Kanske något för Luleå?

https://www.eliteprospects.com/player/27493/ludwig-bystrom

Kim Johansson klar enligt Expressen.
https://www.expressen.se/sport/hockey/shl/johansson-far-shl-avtal-efter-succen-i-vita-hasten/

Känns ändå bra, även om det inte är given succé.

ezz skrev:Kim Johansson klar enligt Expressen.
https://www.expressen.se/sport/hockey/shl/johansson-far-shl-avtal-efter-succen-i-vita-hasten/

Känns ändå bra, även om det inte är given succé.

Så roligt. Jag led med honom när han fick testa på SHL-luften för tidigt och inte alls var redo. Annat nu.
Och kul för Kjell-Åke också.

Bra!
Talangfulla Luleåprodukter ska inte spela i andra föreningar, bra att Luleå har insett det.

Jag undrar hur sugen Styrman är på att sitta läktaren ännu en säsong. Borde nog gå till en allsvensk klubb och spela lite hockey.

Backsidan är inte den bästa men det finns en hel del talang och rutin.
Victor Berglund har potentialen att bli en bra offensiv back (har visat det delvis denna säsong, speciellt i början).
Kim Johansson kan bli en bra tvåvägs/offensiv back.
Jonathan Andersson har tidigare fått chansen i Tre Kronor och bör därmed ha ännu mer hockey i sig än vad han har visat den senaste säsongen.
Erik Gustafsson vill nog studsa tillbaka efter en sämre säsong.
Sondell får stå för rutin och kan avlasta offensivt vid tillfälle.
Engsund fortsätter att vara sheriffen i försvaret.
Själin kan utveckla sitt offensiva spel.

Gustafsson - Berglund
Andersson - Johansson
Engsund - Sondell
Larsson - Själin
Styrman

Men byter man ut Eddie Larsson och Styrman mot en topp 4 back så ser det bättre ut.

Blinders88 skrev:Backsidan är inte den bästa men det finns en hel del talang och rutin.
Victor Berglund har potentialen att bli en bra offensiv back (har visat det delvis denna säsong, speciellt i början).
Kim Johansson kan bli en bra tvåvägs/offensiv back.
Jonathan Andersson har tidigare fått chansen i Tre Kronor och bör därmed ha ännu mer hockey i sig än vad han har visat den senaste säsongen.
Erik Gustafsson vill nog studsa tillbaka efter en sämre säsong.
Sondell får stå för rutin och kan avlasta offensivt vid tillfälle.
Engsund fortsätter att vara sheriffen i försvaret.
Själin kan utveckla sitt offensiva spel.

Gustafsson - Berglund
Andersson - Johansson
Engsund - Sondell
Larsson - Själin
Styrman

Men byter man ut Eddie Larsson och Styrman mot en topp 4 back så ser det bättre ut.

Kan ändå köpa den där backuppsättningen. Ser helst att man försöker lösa så att Eddie Larsson får en ny adress oavsett om man har en ersättare på G eller inte. Tror det vore bäst för båda parter.

Och om ett år hoppas jag vi sitter och läser att Oskar Nilsson är klar för Luleå. Svider i mig att se honom stråla i Skelleftetröjan. Kanske en backuppsättning 22/23 kan se ut ungefär såhär:

Gustafsson-Ung talang
Andersson-Johansson
Engsund-Nilsson
Själin-Thyni Johansson

Axel Holmström klar för en klubb i Liiga enligt Aftonbladet.

Blinders88 skrev:Axel Holmström klar för en klubb i Liiga enligt Aftonbladet.

Alltså inte bra nog för SHL.

Blinders88 skrev:Luleås backsida nästa säsong är verkligen inte bra. Jag hoppas Luleå gör lite ändringar och bryter kontrakten med ex. Larsson och Styrman och försöker få in en toppback som kan avlasta Erik

Gustafsson - Berglund
Andersson - Sondell
Engsund - Själin
Larsson - Styrman

Backsida för ett lag runt plats 8-12

Har negativismen tagit rot bland fansen här inne eller vad är det frågan om? Luleå må inte ha den bästa backsidan på pappret men den är helt klart bättre än 8-12. Detta med tanke på att jag kan nämna minst 6 lag som på pappret har en sämre backsida än som den ser ut idag. Bara bland de du nämner så har man tre landslagsbackar i form av Engsund, Gustafsson och Andersson. Få lag i SHL kan "skryta" om det och ännu mindre hela 8 lag.

Då skall det nämnas att man fortfarande har en-två platser kvar (om man räknar bort Styrman.. vilket jag gör).

keevvs skrev:Hörde att Petter eventuellt är klar för en annan SHL klubb, Skellefteå?

Med tanke på att han blickar mestadels utomlands så är det inte direkt troligt. Sedan skall man självfallet ta "Hört på stan" rykten med en skopa salt.

Hankburger skrev:

Blinders88 skrev:Luleås backsida nästa säsong är verkligen inte bra. Jag hoppas Luleå gör lite ändringar och bryter kontrakten med ex. Larsson och Styrman och försöker få in en toppback som kan avlasta Erik

Gustafsson - Berglund
Andersson - Sondell
Engsund - Själin
Larsson - Styrman

Backsida för ett lag runt plats 8-12

Har negativismen tagit rot bland fansen här inne eller vad är det frågan om? Luleå må inte ha den bästa backsidan på pappret men den är helt klart bättre än 8-12. Detta med tanke på att jag kan nämna minst 6 lag som på pappret har en sämre backsida än som den ser ut idag. Bara bland de du nämner så har man tre landslagsbackar i form av Engsund, Gustafsson och Andersson. Få lag i SHL kan "skryta" om det och ännu mindre hela 8 lag.

Då skall det nämnas att man fortfarande har en-två platser kvar (om man räknar bort Styrman.. vilket jag gör).

Tycker att backsidan ser okej ut, typ ett mittenlag. Men att vi skulle ha en till två platser att fylla med nuvarande backbesättning låter inte så rimligt. Om klubben ska dra i handbromsen ekonomiskt och ha en något mindre spelarbudget nästa säsong kan vi inte ha 9-10 backar på kontrakt. Om någon ska in från och med nu måste någon även ut.

Gustafsson - Berglund/Ny
Andersson - Sondell
Engsund - Själin
Johansson - Berglund/Ny

Denna uppställning tycker jag ser ganska vass ut. Tar Berglund ett kliv defensivt och fortsätter vara stark på blå medan Johansson kanske kan konkurrera ut Sondell tror jag det blir jävligt bra.

Puckad skrev:

Norrlandstoken skrev:Skellefteå måste ha riktigt tunga sponsorer. Deras värvningar den senaste tiden får Luleå att se ut som en myrfarm i jämförelse. Inte förvånad om Petter åker dit och dubblar lönen. Hur lojal kan man vara när karriärmöjligheten som hockeysenior inte direkt infinner sig i Luleå så som man kanske tänkt sig. Gå ner en massa i lön och allt m.m. Luleå måste hosta upp stålar för att vara ett topp 6 lag om man nu har de ambitionerna, så är det bara. Ska vi Luleå bli den bästa plantskolan i Sverige och bara satsa på de egna leden så får vi kanske nöja oss med en 10:e 11:e plats framöver. Blir ju billigt då.

Petters arbetsplats nästa år får vi se. Jag önskar honom all lycka även om det är ett SHL lag.
Andra stycket är värt att ta till sig. Det finns en motsägelse i att gå för guldet och att satsa på egna leden.

Norrlandstoken...

Om vi vänder på det...?

Vad tyder på det egentligen? Petter själv verkar vilja dra utomlands.. sedan hosta upp stålarna? Hur många gånger hör man inte detta från supportrar utan att de tänkt på att det inte är så enkelt att bara "hosta upp stålarna"? Dessutom när man konkurrerar med lag från KHL och NLA som kan ge fantasisummor samtidigt som deras länder erbjuder skattelagar som helt enkelt inte går att konkurrera med? 

Puckad

Eller så är inte världen så svart och vit och man kan både satsa på egna leden samtidigt som man kompletterar med invärvad spets? Man kan faktiskt ha två saker i huvudet samtidigt.. eller har jag missat där Skuggan menar att man enbart skall satsa på eget fostrade spelare?

"Det finns en motsägelse" var ett sätt att säga att det är komplext. Inte svart eller vitt. Värvar vi in starka spelare så blir insteget högre för juniorer. Och ju högre tröskel, ju svårare blir det.
Och även om ledningen tar in yngre, så ser vi hur snett speltiden fördelas.
Niklas Sundström lyfter detta på ett bra sätt.
Steget upp till SHL är för stort och många unga killars utveckling hämmas av att de blir bänkvärmare.

https://www.expressen.se/sport/hockey/jag-blir-inte-klok-pa-det-har-ar-en-gata/

Ska vi satsa på utvecklingskraft så behöver vi få upp Boden eller Piteå i en högre liga.
Då har vi lag runt oss där unga kan få speltid.

Det är värt att ställa frågan varför Piteå troligen producerat fler SHL spelare än Luleå har gjort. Men i en annan tråd.

Personligen välkomnar jag en högre tröskel upp till SHL-nivå. Kvalitén i SHL ska vara hög. Att platsa i Sveriges högsta liga ska inte vara på någon lingon nivå. Kvalitén på 'steget' är någonting som Luleå hockey själva måste lära sig att vara bäst på. Investeringar av detta slag kräver en god planering -samt kvalitativa resurser och back up hela vägen av föreningen.

Jag väljer själv hellre att se fördelarna i detta. Typ; det här sållar i längden bort klubbarna/föreningarna från SHL som inte hör hemma där. Det är ekonomiskt ohållbart i längden att värva in för stora delar av SHL-kompetensen. Detta är egentligen den största nyckeln till hela verksamheten Luleå Hockey bedriver. Det ligger i vårt gemensamma intresse att försäkra oss om att 'steg kvalitén' i Luleå hockey tillhör den absoluta toppen i ligan.

Förmågan att kunna utveckla spelare ska även fortsättningen ligga högt upp i Luleå Hockeys prioriteringslista. Detta ska vara hjärtat i föreningens agenda -som ska vara noggrant kvalitetssäkrat.

Ett fungerande koncept i sånt här ger enorma spinn off -effekter för Luleå Hockey. Spelare vill komma till Norrbotten för att spela sin bästa ishockey. Både unga som mer etablerade dito. Personlig utveckling och prestation föder även ömsesidig respekt och klubbhjärta.

Framgångarna av detta kommer i längden inte ur antalet spelare Luleå Hockey lyckas SHL-utbilda i jämförelse med de andra SHL-klubbarna. Framgången kommer att komma från andra klubbar som misslyckas i detta. Det är endast en en tidsfråga innan verkligheten hinner ikapp dessa klubbar.

Resurser. Det räcker inte att bara lasta på mer resurser i spelarutveckling. Samtliga resurser Luleå Hockey investerar i detta måste vara kvalitativa. Det snabbaste sättet för LHF; att lägga krokben på sig själv: Är att anställa folk som inte bidrar -eller att föreningens detaljplan i arbetet inte är ordentligt verklighetsförankrad. Man måste ha både en solid plan över tid för varje individ i arbetet. Och nu pratar inte om något grundspel; utan individuella skills. Fan. Om jag vore Luleå Hockey; skulle jag rigga upp den värsta digital kameran som finns på detta jordklot -på isen; och dokumentera när Nils Lundkvist skjuter direkt
skott ur alla möjliga vinklar. Sätta någon på att analysera varje litet rörelse mönster i detta; och därigenom skapa ett utbildningsverktyg. Och detta är bara ett exempel hur LHF kan kvalitetssäkra detaljer. Vidare köper jag inte för FEM ÖRE -att Luleå Hockey använder den avancerade digitaltekniken i Arenan fullt ut! Ytterligare ett exempel på bristande kvalitetssäkring. Ändå snackar man sig less om vikten i detaljerna. Det finns ett berg av jobb att arbeta med för LHF. Och besitter man inte inom föreningen kompetensen till att fullt ut utnyttja sina tekniska fördelar: MÅSTE MAN HA INSIKTEN ATT SKAFFA PROFESSIONELL HJÄLP!

Vi är föreningen som ska utmana toppen i SHL -med mindre medel. Om vi begränsar oss att inte ha -eller kunna använda varje resurs vi fogar över på ett optimalt sätt; är vi inte helt ärliga mot uppdraget vi har. Då är vår strategi är inte solid och hållbar. Det är inte bara spelarna som skall leverera. Man kan inte bara snacka klyschor -och inte ha karisman att ifrågasätta uteblivna resultat. Vi måste göra det här tillsammans!

Tittar vi i backspegeln så har Victor B, Lassi, Styrman, (Kim Johansson) (Bryggman) , Olle och många fler gått vägen via andra seriesystem för att bygga det som behövs för att spela i SHL.
En del av Luleås strategi behöver innehålla vägar upp utanför LHF's J20 och seniorlag för unga spelare ens ska kunna nå sin fulla potential.

Jag vill utmana det du säger.
Ponera att vi nu har ett överskott av videos på Nisses direktskott. Vad händer sen? Hur omsätter vi det till nytta för individutvecklingen?
Vilken kunskap är det vi saknar som det tillför? Har vi inte samma information genom att se Ovetjkin?
Vad händer sen? Och behöver man dessa videos får att få samma sak att hända?

Puckad skrev:Tittar vi i backspegeln så har Victor B, Lassi, Styrman, (Kim Johansson) (Bryggman) , Olle och många fler gått vägen via andra seriesystem för att bygga det som behövs för att spela i SHL.
En del av Luleås strategi behöver innehålla vägar upp utanför LHF's J20 och seniorlag för unga spelare ens ska kunna nå sin fulla potential.

Jag vill utmana det du säger.
Ponera att vi nu har ett överskott av videos på Nisses direktskott. Vad händer sen? Hur omsätter vi det till nytta för individutvecklingen?
Vilken kunskap är det vi saknar som det tillför? Har vi inte samma information genom att se Ovetjkin?
Vad händer sen? Och behöver man dessa videos får att få samma sak att hända?

Absolut; bör Luleå Hockeys strategi innehålla även alternativ för utlåning. Men i ett mer optimalt upplägg; bör föreningen ha som mål att själva besitta kompetensen brygga över utlåningssteget. Fler spelare som har talang; kan definitivt göra en 'Nisse'. Det är därför som det är så viktigt för Luleå Hockey att skaffa sig en så detaljrik bild över hur Bla 'Nisse' gjorde detta.

Jag gillar utmaningar.
Ytterst professionella föreningar jobbar på detta sätt. Man bygger upp en bank -över vad man själva i grund ser som en optimal prestationsbas i olika moment. Man använder detta som en grund i att informera, utbilda -samt utveckla. Det är precis samma sak inom exempelvis fotbollen. Den intressantaste frågan som ställs på sin spets här är egentligen: Går det att brygga naturlig talang -till repetitions träning (läs: muskelminne)? Man kan titta hur länge man så önskar på Ex Mike Austins golfswing; utan att bli så himla mycket klokare av det. Däremot med Bodymotion tracking/mapping; bryter ner dessa saker till mätbara värden. Det svåra i det här är kompetensen att omvandla det till praktik. Betänk fördelarna exempelvis att en spelare i laget har utvecklat sitt skott; och man kan jämföra skottet före och efter. Typ: -Du har axeln lägre ner, -du står bredare med benen, -din nya klubba flexar mer, osv, osv. Möjligheterna är i princip oändliga här. Tänk att knata ner till U16 -och U18 grabbarna; och säga: Nu har vi fått mappningen 'Nisses' skott. Vilka är intresserade av ta del av denna EXAKTA analys? Jag menar, snacka om intressant. Visst: Det skulle vara intressant och få ta del av Caps swing data på Oveshkins direkt nyp -på ren kraft. Men frågan är väl om någon ens skulle träffa kortsargen på full kraft med den 'bananen' på bladet. Vill man titta på realtidsanalyser på ren porr-nivå; skall man titta typ på Formel 1. Jisses... Typ; du var 6 cm närmare optimal apex i kurvan nu -sett till förra varvet. Eller analys av David Beckhams benplacering nära fotbollen vid bolltillslag.

Nu har Luleå Hockey långt ifrån resurserna att kunna använda och analysera tekniken de investerat i. Detta medför att mycket av systemet inte används idag. Man kan aldrig ha ett problem i att ha för mycket data. Om denna data är relevant för verksamheten man bedriver. Problemet man i så fall har; är oförmågan att analysera denna data -och endast spara det som bedöms som relevant. Jag förstår att Bulan & lagledningen kör sin egna variant av coachning och förberedelser. Och detta är absolut inget att anmärka på. Däremot vore det riktigt intressant och ha någon som parallell kör med databiten. Typ: -Svaret varför kroknade Erik Gustavsson i sista för att han rört sig så här många meter mer -än i matchen mot... Ja; du fattar vad jag menar.

Att systemet som finns i Coop Arena kan projektera eld på isen och blåsa ur hörseltrummorna på folk; är egentligen spelet för galleriet. Systemets kapacitet är mer av bättre dokumenterande och mer analytisk natur. Systemet är kapabelt att analysera spelare bättre än 3 styck professionella NHL-scouter tillsammans. Detta förutsatt att Luleå Hockey kan utnyttja systemet optimalt. Scouter tittar efter samma detaljer i spelare; som de tillsammans diskuterat tillsammans med sin uppdragsgivare. Dessa detaljer är noga framtagna i enlighet med deras prefenser i individuella rörelse mönster. Åt ett bra system kan man säga vad den skall leta efter från alla spelare på isen.

Men nu avviker jag lite från ämnet här. Min poäng är att Luleå Hockey lär sig använda systemet fullt ut i alla delar av sin verksamhet/organisation. Och verkligen använder den unika rå datan till att skaffa fördelar till SHL-konkurrenterna.

Puckad skrev:Tittar vi i backspegeln så har Victor B, Lassi, Styrman, (Kim Johansson) (Bryggman) , Olle och många fler gått vägen via andra seriesystem för att bygga det som behövs för att spela i SHL.
En del av Luleås strategi behöver innehålla vägar upp utanför LHF's J20 och seniorlag för unga spelare ens ska kunna nå sin fulla potential.

Jag vill utmana det du säger.
Ponera att vi nu har ett överskott av videos på Nisses direktskott. Vad händer sen? Hur omsätter vi det till nytta för individutvecklingen?
Vilken kunskap är det vi saknar som det tillför? Har vi inte samma information genom att se Ovetjkin?
Vad händer sen? Och behöver man dessa videos får att få samma sak att hända?

Vi har ett problem med tänket om utlåning likt det vi hade med asplöv. Nu för tiden säger ju reglerna att allsvenska klubbar bara får låna 3 spelare per år. Detta gör ju att de Gnesta lånen måste vara för hela säsongen och mest troligt tillräckligt bra för att AS klubben ska vilja offra ett lån på spelaren

Ska man vara med i SHL för att suga åt sig pengar för att spara eller ska man satsa pengarna på att få en trupp som kan utmana om guldet?

Hoppas verkligen några stora sponsorer ställer lite krav på ledningen! Nu måste det här allsvenska lag Skuggan lyckas få fram förstärkas, och rejält! Vi måste kunna lägga kulor på stjärnspelare som levererar. Kan vi inte det har vi fan inget i den här ligan att göra!

Sir Prozac skrev:Ska man vara med i SHL för att suga åt sig pengar för att spara eller ska man satsa pengarna på att få en trupp som kan utmana om guldet?

Hoppas verkligen några stora sponsorer ställer lite krav på ledningen! Nu måste det här allsvenska lag Skuggan lyckas få fram förstärkas, och rejält! Vi måste kunna lägga kulor på stjärnspelare som levererar. Kan vi inte det har vi fan inget i den här ligan att göra!

Det brukar normalt vara 3-4 lag som kan utmana varje år. Hade vart en rätt tråkig serie om övriga skulle väck då de inte har i SHL att göra.

Att vara sportchef är inte enkelt.
En falang ser allt rosenrött hela tiden.
En falang ser allt i svart.
En falang vill inte vara ett köoelah utan ser en stolthet i att utveckla spelare med de toppar och salar det innebär.
En falang kräver att vi ska vöärva toppspelare varje år med garanti på leverans.
En falang kräver kontinuitet och bygga med kulturbärare.

Jag hoppas ledningen i LHF inte utvärderar enskilda individer utifrån vem som skriker högst eller utifrån ett populistiskt sätt. Jag hoppas man utvärderar både insatser, förutsättningar och resultat med alla korten på bordet.

Även jag är frustrerad över resultaten just nu. Tidigare under säsongen när vi fick poängen med oss var jag istället frustrerad över att vi inte spelade bra.
Däremot har jag valt att sitta lugnt I båten och lita på att ledningen vill och försöker sätta ett bra lag på pappret utan att riskera konkurs.
Jag sitter inte på info om det ekonomiska läget, skador, sjukdomar, sponsoravtal, framtidsprognoser, hur man tänkt inför säsongen och hur regel ändringar under hade påverkat bygget om man vetat det, inte heller om övriga klubbar "fopar" sig ekonomiskt just nu eller om alla gör någorlunda nollresultat. Jag vet heller inte om alla dessa speluppehåll kommit lägligt eller olägligt utifrån läget i laget osv.

Snack med Engman:

Luleå ligger långt fram i förberedelserna inför nästa säsong. @hockeyeken går här igenom hur lagbygget kan komma att se ut. https://t.co/aNgANrb1xQ

— HockeyNews.se (@HockeynewsSe) March 21, 2021

Määk skrev:Åker HV ut och Timrå, mot förmodan, inte går upp bör vi  försöka få hit Anton Wedin. Grym hockeyspelare som hade passat perfekt i Luleå.

Med tanke på de spelare som uppges vara klar för Luleå så borde det finns rum i ekonomin för det trots mindre spelarbudget. Hade gärna sett Wedin i Luleå.

Angående HV71 så är det ännu ett exempel på att hur dåligt det än går för Luleå så verkar det alltid finnas någon som underpresterar mer.

Intressant detalj -att fundera kring; om HV (mot förmodan) skulle halka ur SHL: Vilken prisklass skulle Arttu Ilomäki behöva ligga på ifall vi skulle ta tillbaka honom till Norrbotten? Svaret på denna fråga svarar även på frågan varför vi släppte honom till HV71.

Jonken skrev:Intressant detalj -att fundera kring; om HV (mot förmodan) skulle halka ur SHL: Vilken prisklass skulle Arttu Ilomäki behöva ligga på ifall vi skulle ta tillbaka honom till Norrbotten? Svaret på denna fråga svarar även på frågan varför vi släppte honom till HV71.

Ta tillbaka honom? varför det? man gör sig inte av med en spelare för att ta tillbaka honom.

Pajala skrev:

Jonken skrev:Intressant detalj -att fundera kring; om HV (mot förmodan) skulle halka ur SHL: Vilken prisklass skulle Arttu Ilomäki behöva ligga på ifall vi skulle ta tillbaka honom till Norrbotten? Svaret på denna fråga svarar även på frågan varför vi släppte honom till HV71.

Ta tillbaka honom? varför det? man gör sig inte av med en spelare för att ta tillbaka honom.

Vi(Skuggan/Engman) ville ju inte släppa honom först, sa blankt nej när HV först frågade. Det borde väl betyda att man ansåg Ilo vara värd sin lön. I alla fall att man inte ansåg sig kunna hitta någon likvärdig till samma pris.

Jonken skrev:Intressant detalj -att fundera kring; om HV (mot förmodan) skulle halka ur SHL: Vilken prisklass skulle Arttu Ilomäki behöva ligga på ifall vi skulle ta tillbaka honom till Norrbotten? Svaret på denna fråga svarar även på frågan varför vi släppte honom till HV71.

Av alla spelare som finns, så nämner du honom. Tror vi är rätt klara med Illomäki. Eller är det hans succé i HV som får dig att vilja ha honom tillbaka?

Hoppas vi satsar lite och signar Connolly som tredjecenter och hittar en bra förstacenter. Illomäki är nog rätt färdig med Luleå och Luleå med Illo. Förstår inte riktigt hur vi ska använda Gallo. Vi har redan Brännström och Klasen som bör vara i andra och tredjelinan på vänsterkanten. Gallo bör absolut inte gå in i en förstalina. På högerkanten har vi Rask och Einar i en andra och tredjelina samt Lysell i fjärdelinan. Det gör att Gallo måste lira i fjärdelinan på vänsterkanten vilket låter jäkligt dyrt. Om Petter inte blir kvar kanske vi chansar och flyttar upp Einar i förstalinan. I sådana fall ser jag att Gallo kan ta hans plats och spela med Brännström.

Om Linköping ryker kan man drömma om något liknande:

Little - Ljungh - Einar
Klasen - Tyrv - Rask
Brännström - Connolly - Gallo
Muzik - Berglund - Lysell
Matsson - Andreasson

Det vore en galet stark forwardsuppställning för att vara Luleå Hockey.

Lucas Wallmark snittar bara 11.36 minuter per match i NHL och har gjort 3 poäng på 16 matcher.
Dessutom om man läser på Blackhawks forum så verkar fansen tycka att han suger och undrar varför dom överhuvudtaget signade honom

Blinders88 skrev:Lucas Wallmark snittar bara 11.36 minuter per match i NHL och har gjort 3 poäng på 16 matcher.
Dessutom om man läser på Blackhawks forum så verkar fansen tycka att han suger och undrar varför dom överhuvudtaget signade honom

Men han har betalt på ett sätt han inte kan få här.
Visst, allt kan hända, man jag skulle inte lämna förrän det var över.

Puckad skrev:

Blinders88 skrev:Lucas Wallmark snittar bara 11.36 minuter per match i NHL och har gjort 3 poäng på 16 matcher.
Dessutom om man läser på Blackhawks forum så verkar fansen tycka att han suger och undrar varför dom överhuvudtaget signade honom

Men han har betalt på ett sätt han inte kan få här.
Visst, allt kan hända, man jag skulle inte lämna förrän det var över.

En drömspelare så klart. Men ett par år i SHL för att få upp självförtroendet och sen testa lyckan i NHL igen alternativt ett bra kontrakt i KHL.

Blinders88 skrev:

Puckad skrev:

Blinders88 skrev:Lucas Wallmark snittar bara 11.36 minuter per match i NHL och har gjort 3 poäng på 16 matcher.
Dessutom om man läser på Blackhawks forum så verkar fansen tycka att han suger och undrar varför dom överhuvudtaget signade honom

Men han har betalt på ett sätt han inte kan få här.
Visst, allt kan hända, man jag skulle inte lämna förrän det var över.

En drömspelare så klart. Men ett par år i SHL för att få upp självförtroendet och sen testa lyckan i NHL igen alternativt ett bra kontrakt i KHL.

Tycker det börjar kännas mer och mer möjligt. Wallmark måste ju känna sig klar med AHL och jag är inte alls säker på att det finns någon klubb som kommer att erbjuda honom något envägskontrakt när denna säsong är över. Erbjud honom ett toppkontrakt och möjligheten att spela ALLA spelformer i Luleå (som han faktiskt gjorde när han var här sist). Boxplay, powerplay och förstalinan. Sen håller vi tummarna för att pengarna österut eller i Schweiz kan vänta nån säsong..

Klasen-Wallmark-Gallo
Brännström-Tyrväinen-Rask
Muzik-Connolly-Einar
Mattsson-Olausson-Lysell
Berglund, Junior

Är det nån som har koll på Norrbottenskillarna Felix Olsson (Överkalix) och Harjus lillebror Jonathan.
Borde nog vara intressant för Luleå i framtiden, kanske inte nästa säsong men säsongen efter det?
Båda har gjort 39 poäng i år.

Blinders88 skrev:Är det nån som har koll på Norrbottenskillarna Felix Olsson (Överkalix) och Harjus lillebror Jonathan.
Borde nog vara intressant för Luleå i framtiden, kanske inte nästa säsong men säsongen efter det?
Båda har gjort 39 poäng i år.

Ingen bra koll men Jonathan Harju är mig veterligen ganska lik storebror i spelstilen och den var ju sådär i bulans spelsystem. I övrigt är det ju helt klart två intressanta namn

Det fanns någon artikel om dom för inte länge sedan. Var det NSD tro?
Nått med nya Övertorneå connection

Lehto skrev:Det fanns någon artikel om dom för inte länge sedan. Var det NSD tro?
Nått med nya Övertorneå connection

Yes, hittade den nu.

https://nsd.se/artikel/l7mdgq5l

Sir Prozac skrev:Ska man vara med i SHL för att suga åt sig pengar för att spara eller ska man satsa pengarna på att få en trupp som kan utmana om guldet?

Hoppas verkligen några stora sponsorer ställer lite krav på ledningen! Nu måste det här allsvenska lag Skuggan lyckas få fram förstärkas, och rejält! Vi måste kunna lägga kulor på stjärnspelare som levererar. Kan vi inte det har vi fan inget i den här ligan att göra!

Detta är den typ av svart vitt tänkande som satt Luleå i den ekonomiska sits man traditionellt haft. Det handlar inte bara om att spara eller satsa utan om att ha en långsiktig plan med målet att nå SM-guld. 

Luleå har inte de ekonomiska musklerna att konkurrera (eller satsa) som vissa andra lag och måste därför hitta egna vägar att nå målet. 

Att sedan kalla Luleås trupp för ett allsvenskt lag går ju inte heller. Om man jämför Timrås lag med Luleås så inser man snabbt att Luleå håller ett par klasser högre klass.

Visst, vi har inte pengarna, men då måste vi ju också förstå att vi troligtvis inte räcker till mot andra lag, så bli inte så deppiga när vi åker ur slutspelet, det är ju verkligen inte första gången det händer.

Problemet är väl att Luleå får ut mindre stjärnglans per spenderad krona kontra de flesta övriga lag i SHL. Eller rättare sagt så får man spendera mer kronor per spelare som ej kommer från bygden. Att spela i Luleå är nog inte lika eftertraktat som att spela i ex. Frölunda om kontraktet låt säga är utformat på samma sätt. Att spela i Luleå inger inte samma pondus direkt.

Mig veterligen så har både HV och Brynäs "satsat" mycket pengar på att få in spets och namnkunniga spelare, såsom många här inne vill att Luleå ska göra. Gå "all-in" på spetsen och "spara" pengar i dom andra femmorna.
Vi ser hur bra det gått för dom båda lagen..
Dessa 2 lagen, samt Färjestad har på pappret intressanta spelare och spets, men ligger efter oss i tabellen.
Om vi bortser från vår dipp på 8 raka torsk, så låg vi med i toppen av serien. Förra året vann vi serien överlägset.
Vi har en dipp på 8 förluster, varav 6 av dom var uddamåls förluster. Vi ligger trots detta topp 6.

Jag tycker att vi är på ett spår som fungerar och visat sig vara bra för våra klubb. Vi är numera på övre halvan och på förhand klassas som ett lag bland favoriterna.
Varför skall vi chansa bort detta genom att satsa på spets som kan slå så fel ut att vi hamnar 2 spår efter igen?
Varför skall vi hela tiden tycka att våra spelare är tredje femma spelare och sikta efter "stjärnglans" när vi trots allt har ett riktigt bra lag? Det är pessimism som genomsyras, inte realism.
Jag vill att vi ska fortsätta på den plan som vi har och fortsätta vara i toppen än "göra en HV", där man på pappret har ett bra lag, men ligger sist i tabellen..

Xerzocx skrev:Mig veterligen så har både HV och Brynäs "satsat" mycket pengar på att få in spets och namnkunniga spelare, såsom många här inne vill att Luleå ska göra. Gå "all-in" på spetsen och "spara" pengar i dom andra femmorna.
Vi ser hur bra det gått för dom båda lagen..
Dessa 2 lagen, samt Färjestad har på pappret intressanta spelare och spets, men ligger efter oss i tabellen.
Om vi bortser från vår dipp på 8 raka torsk, så låg vi med i toppen av serien. Förra året vann vi serien överlägset.
Vi har en dipp på 8 förluster, varav 6 av dom var uddamåls förluster. Vi ligger trots detta topp 6.

Jag tycker att vi är på ett spår som fungerar och visat sig vara bra för våra klubb. Vi är numera på övre halvan och på förhand klassas som ett lag bland favoriterna.
Varför skall vi chansa bort detta genom att satsa på spets som kan slå så fel ut att vi hamnar 2 spår efter igen?
Varför skall vi hela tiden tycka att våra spelare är tredje femma spelare och sikta efter "stjärnglans" när vi trots allt har ett riktigt bra lag? Det är pessimism som genomsyras, inte realism.
Jag vill att vi ska fortsätta på den plan som vi har och fortsätta vara i toppen än "göra en HV", där man på pappret har ett bra lag, men ligger sist i tabellen..

Nu lyfter du verkligen bara fram ett fåtal misslyckade exempel medan lag som Skelefteå har dominerat Svensk hockey med stark spets och lite billigare bredd.

Nu tror jag inte så många vill lasta 40% av spelarbudgeten på en förstalina men det går fortfarande att ha ett par etablerade spelare som har presterat tidigare och får lite mer speltid än övriga linor. Dagens Luleå har ju lite problem då Connolly får för stor press på sig att styra upp förstalinan utan egentliga verktyg när han själv kan ses som en andracenter då han är väldigt ojämn.

Dundernisse skrev:

Xerzocx skrev:Mig veterligen så har både HV och Brynäs "satsat" mycket pengar på att få in spets och namnkunniga spelare, såsom många här inne vill att Luleå ska göra. Gå "all-in" på spetsen och "spara" pengar i dom andra femmorna.
Vi ser hur bra det gått för dom båda lagen..
Dessa 2 lagen, samt Färjestad har på pappret intressanta spelare och spets, men ligger efter oss i tabellen.
Om vi bortser från vår dipp på 8 raka torsk, så låg vi med i toppen av serien. Förra året vann vi serien överlägset.
Vi har en dipp på 8 förluster, varav 6 av dom var uddamåls förluster. Vi ligger trots detta topp 6.

Jag tycker att vi är på ett spår som fungerar och visat sig vara bra för våra klubb. Vi är numera på övre halvan och på förhand klassas som ett lag bland favoriterna.
Varför skall vi chansa bort detta genom att satsa på spets som kan slå så fel ut att vi hamnar 2 spår efter igen?
Varför skall vi hela tiden tycka att våra spelare är tredje femma spelare och sikta efter "stjärnglans" när vi trots allt har ett riktigt bra lag? Det är pessimism som genomsyras, inte realism.
Jag vill att vi ska fortsätta på den plan som vi har och fortsätta vara i toppen än "göra en HV", där man på pappret har ett bra lag, men ligger sist i tabellen..

Nu lyfter du verkligen bara fram ett fåtal misslyckade exempel medan lag som Skelefteå har dominerat Svensk hockey med stark spets och lite billigare bredd.

Självklart har Skellefteå gjort det.
Och Frölunda har varit rätt framgångsrika med ett jämnare lag över femmorna?!

Precis som att peka på fåtal misslyckanden, så är framgång lika varierande än bara ett sätt. Vårt sätt som vi påbörjat vill jag påstå har varit framgångsrikt.
Om vi bortser från senaste 8 förlusterna så har vi varit ett topplag över 2 säsonger. Är det ett misslyckat koncept då?
Mig veterligen så har Skellefteå, trots deras spets haft svackor också?!

Förra årets lagbygge var under våren ruggigt bra och jag skulle inte tacka nej till liknande lag igen. Det är ett lag som skulle kunna utmana varje år. Sedan tycker jag inte Frölunda kan ses som ett lag som lyckats utan vidare spets då det är en klubb som har råd med spets på samma gång som man kan punga ut en hel del på bredd. Ryan Lasch lyfte Frölunda till helt nya höjder och det är lite som att Omark kommer hem och lirar för oss.

Dundernisse skrev:

Xerzocx skrev:Mig veterligen så har både HV och Brynäs "satsat" mycket pengar på att få in spets och namnkunniga spelare, såsom många här inne vill att Luleå ska göra. Gå "all-in" på spetsen och "spara" pengar i dom andra femmorna.
Vi ser hur bra det gått för dom båda lagen..
Dessa 2 lagen, samt Färjestad har på pappret intressanta spelare och spets, men ligger efter oss i tabellen.
Om vi bortser från vår dipp på 8 raka torsk, så låg vi med i toppen av serien. Förra året vann vi serien överlägset.
Vi har en dipp på 8 förluster, varav 6 av dom var uddamåls förluster. Vi ligger trots detta topp 6.

Jag tycker att vi är på ett spår som fungerar och visat sig vara bra för våra klubb. Vi är numera på övre halvan och på förhand klassas som ett lag bland favoriterna.
Varför skall vi chansa bort detta genom att satsa på spets som kan slå så fel ut att vi hamnar 2 spår efter igen?
Varför skall vi hela tiden tycka att våra spelare är tredje femma spelare och sikta efter "stjärnglans" när vi trots allt har ett riktigt bra lag? Det är pessimism som genomsyras, inte realism.
Jag vill att vi ska fortsätta på den plan som vi har och fortsätta vara i toppen än "göra en HV", där man på pappret har ett bra lag, men ligger sist i tabellen..

Nu lyfter du verkligen bara fram ett fåtal misslyckade exempel medan lag som Skelefteå har dominerat Svensk hockey med stark spets och lite billigare bredd.

Nu tror jag inte så många vill lasta 40% av spelarbudgeten på en förstalina men det går fortfarande att ha ett par etablerade spelare som har presterat tidigare och får lite mer speltid än övriga linor. Dagens Luleå har ju lite problem då Connolly får för stor press på sig att styra upp förstalinan utan egentliga verktyg när han själv kan ses som en andracenter då han är väldigt ojämn.

Du verkar dock glömma att SAIK haft en bra mix av egna spelare och spets. Något som Luleå försökt emulera även om de inte riktigt haft samma grund i juniorlagen att förlita sig på. Några av Skellefteås stjärnor är fortfarande samma spelare som var bärande 2012... och nästa säsong verkar dessa stjärnor ännu en gång vara hemvändare.

Ett annat klart exempel på lag som storsatsar utan en tanke är ju LHC. Och de har ju underpresterat något kopiöst. Det är helt enkelt så att storsatsa inte leder till SM-guld  alltid.. eller snarare väldigt sällan. Är väl mest Växjö för ett par säsonger sedan som sticker ut men annars tenderar SM-guldvinnare vinna guldet pga. spelidé och filosofi snarare än att satsa allt på ett kort. Ett annat exempel är ju Ostens storsatsning som enbart gav Luleå 0 i kassan.

Fast skulle man inte kunna jämföra det med att faktiskt Klasen kommit hem och lirar med oss?!
Leder poängligan i PP i hela SHL, ligger 11 i totala poängligan med 39 poäng.
Vi har SHL's kanske bästa back i Gustavsson.
Vi har landslagsspelare i Nisse och Tyrre. Hållander är väl på gränsen till landslagsspelare också.
Vi har Lassi. Senaste årens kanske bästa målvakt.
Utöver denna skara så har vi ett gäng spelare som i perioder kan vara väldigt nära landslagsklass, läs Petter, Einar, Brännström. Engsund har väl också varit och testat på landslaget om jag inte minns fel.
Så vi har ju spets också, ur min synvinkel.

Nu drog du förutfattade meningar om att jag argumenterade för att bredden måste komma utifrån. Bredden blir egentligen bara billig om den kommer från egna ledet eller från lägre serier. Ett exempel på detta är brynäs senaste guld där bärande spelare var unga talanger.

Vi lär inte komma upp i samma nivå som förra året i närtid. En storback utifrån samt unga talanger som presterade likt topplöner och en pånyttfödd veteran. Det bäddar för en bred trupp till en överkomlig summa.