SHL 2019/2020

Har suttit och kollat div. träningsmatcher nu. Malmö känns minst ring rostiga än så länge. De vann rättvist mot ett rätt trött HV. De lag som imponerar mest på mig hittills, rent spelmässigt är nog Färjestad, Frölunda, Djurgården och Brynäs. Linköping känns som ett nytt bottenskrap faktiskt. Skellefteå ligger på vippen till topp 6. Kan bli mellan dem och  oss beroende på hur allt planterar sig. Luleå saknar kanske den offensiva spelskickligheten många andra lag kan stoltsera med men får man bara ut max av allt + Kemi i linorna så kan det bli hur bra som helst. Den stora frågan är.... Om Sellgren visar sig vara förlorad.... Ersätter man han då?

Andra observationer man kan göra från försäsongen är ju att exempelvis Oskar Nilsson och Marcus Björck är klart bättre än typ Styrman.

Alltså Oskarshamn..... Såg precis matchen, den mellan dem och Djurgården. Asså Herregud... Antingen är Djurgården sopslut, urvattnat och apkasst eller så är Oskarshamn SHL's blivande Joker. Om de spelar så bra på hemmaplan som de gjorde ikväll så kan BE-GE arena komma att bli en enda stor spökborg för alla gästande SHL tagare i vinter. Huuu. Säger jag. Där får vi verkligen något att bita i.
Hoppas på det där om att DIF är kassa istället. Känns bättre så.

Norrlandstoken skrev:Alltså Oskarshamn..... Såg precis matchen, den mellan dem och Djurgården. Asså Herregud... Antingen är Djurgården sopslut, urvattnat och apkasst eller så är Oskarshamn SHL's blivande Joker. Om de spelar så bra på hemmaplan som de gjorde ikväll så kan BE-GE arena komma att bli en enda stor spökborg för alla gästande SHL tagare i vinter. Huuu. Säger jag. Där får vi verkligen något att bita i.
Hoppas på det där om att DIF är kassa istället. Känns bättre så.

Försäsongsmatch kallas det för. IOK åkte på stryk mot ett Div 1 i sin första försäsongsmatch.

Hankburger skrev:

Norrlandstoken skrev:Alltså Oskarshamn..... Såg precis matchen, den mellan dem och Djurgården. Asså Herregud... Antingen är Djurgården sopslut, urvattnat och apkasst eller så är Oskarshamn SHL's blivande Joker. Om de spelar så bra på hemmaplan som de gjorde ikväll så kan BE-GE arena komma att bli en enda stor spökborg för alla gästande SHL tagare i vinter. Huuu. Säger jag. Där får vi verkligen något att bita i.
Hoppas på det där om att DIF är kassa istället. Känns bättre så.

Försäsongsmatch kallas det för. IOK åkte på stryk mot ett Div 1 i sin första försäsongsmatch.

Men nu är väl ändå inte den första matchen för säsongen det mest korrekta riktmärket. Djurgården imponerar ej såhär 3-4 veckor in på försäsongen.

CKa skrev:

Hankburger skrev:

Norrlandstoken skrev:Alltså Oskarshamn..... Såg precis matchen, den mellan dem och Djurgården. Asså Herregud... Antingen är Djurgården sopslut, urvattnat och apkasst eller så är Oskarshamn SHL's blivande Joker. Om de spelar så bra på hemmaplan som de gjorde ikväll så kan BE-GE arena komma att bli en enda stor spökborg för alla gästande SHL tagare i vinter. Huuu. Säger jag. Där får vi verkligen något att bita i.
Hoppas på det där om att DIF är kassa istället. Känns bättre så.

Försäsongsmatch kallas det för. IOK åkte på stryk mot ett Div 1 i sin första försäsongsmatch.

Men nu är väl ändå inte den första matchen för säsongen det mest korrekta riktmärket. Djurgården imponerar ej såhär 3-4 veckor in på försäsongen.

Inte heller resultatet i denna. Skulle bli väldigt förvånad om DIF förlorade många poäng mot IOK kommande säsong.

Rögle ser rätt bedrövliga ut de med.

Nu har ju Wennerholm Luleå som seriesegrare och SM-guld vinnare i dagens Aftonbladet. Blir väl ett mellanår i år då..

GustenA skrev:Nu har ju Wennerholm Luleå som seriesegrare och SM-guld vinnare i dagens Aftonbladet. Blir väl ett mellanår i år då..

Kvalserien

Byta namn på tråden eller flytta till årets tråd?

Vad tycker panelen om detta bortdömda mål? Jag tycker det borde godkännas, ser ingen medveten sparkrörelse här. AlltförDIF..

Örebro får ett mål bortdömt mot Djurgården pga avsiktlig sparkrörelse.

C More #shl #rlgifs pic.twitter.com/lvZ0u1tgiE

— RoadLaker (@RoadLaker) September 19, 2019

Rörelse räcker, ibland behövs inte ens det, lex Lundeström
Avd: krona/klave - beslut

Luleå-DIF 5 oktober. Luleå borde vunnit då man hade matchen i sin hand men man slarvade bort/tog inte till vara på chanserna.

En förhållandevis snäll match för att vara Luleå-DIF men ändå ska det tjafsas/tuggas spelare/domare/tränare emellan. Ett jävla kacklande! Man kan ju tro att halva lagen sitter i utvisningsbåsen och det är fullt slagsmål ute på isen men nä, nä, det ska vevas flera klipp på jumbotronen och ”titta domaren hur han gjorde!” Sen ska det ringas och konfereras men i slutändan görs en bedömning som domarn många gånger hade kunnat göra direkt.

Låt domaren på isen vara domare och inte någon nickedocka. Domaren växer med den uppgiften, det tror då jag. Det behövs tempo i matcherna och om domarn får göra sitt jobb så kommer inte han vara den som drar ner tempot i matcherna, tvärtom. Domarn ska inte tillåta kommunikation med honom hela, hela tiden. Skulle man ta det mesta efter matchen så skulle det hunnit kallna och i de allra flesta fall skulle ingen jävel bry sig eftersom man har siktet inställt på nästa match.

Som det är nu så ska över 6000 i hallen stå/sitta och x antal tusentals framför tv:n istället vänta på att en/flera spelare (som ju blir lite av en dagisunge i det läget) ska få prata med domaren och ”peka på skärmen”.

Fortsätter det här så är jag inte helt emot bengalbränning på läktarna!

Vi vill se hockey!

om domarna ändå skötte sitt jobb så hade det kanske flutit på men när man har så olika bedömningar och nivåskillnader i en o samma match. Anser att domarna själva orsakar mycket av dessa delays genom sitt i mångt o mycket halvdana insatser.

Bra att några av de fina lagen också reagerar:


https://www.expressen.se/gt/sport/hockey/shl/kritiken-mot-shl-fran-ryan-lasch-pinsamt/?utm_medium=link&utm_campaign=social_sharing&utm_source=facebook&social=fb&fbclid=IwAR29xCIWGwf5i_OcIREesk1eSvw-cgkn_WsEGFQqHll0R4Sa96_UUDlPy80

Ojojoj, nu när läääääääääääsch har sagt ngt så blir det svårt att ignorera.

Avdelning Märkliga SHL-fakta:

- Efter nio omgångar 2018/19 låg Linköping etta och Rögle sist.
- Efter nio omgångar 2019/20 ligger Rögle etta och Linköping sist.

SHL slår fotbollsallsvenskan på fingrarna – drar in större sponsorintäkter
Malmö FF är störst. Men när det kommer till sponsor- och företagsintäkter är SHL bättre än fotbollsallsvenskan. Det visar sajten Sport&Affärers stora kartläggning.

Det är tionde året i rad som sajten Sport&Affärer har gjort en sammanställning av sponsor- och företagsförsäljning för Sveriges största idrottsklubbar. Ännu en gång toppas listan av maktfaktorn Malmö FF, som drog in drygt 76 miljoner kronor under 2018/19.

Men utöver det är det SHL för nästan hela slanten i toppen av listan.

Frölunda och HV71 är tvåa och trea med intäkter på runt 60 miljoner medan uppstickaren Örebro Hockey är fyra efter att ha klättrat upp från sjunde plats jämfört med i fjol. Enligt Sport&Affärer består nästan hälften av Örebros omsättning av sponsormedel. Även Rögle har tagit ett stort steg framåt och är numera uppe på åttonde plats i sammanställningen.

Sju av de tio främsta klubbarna på listan är SHL-klubbar.

Bland de som har tappat i sponsring i SHL utmärker sig Linköping. Sport & Affärer skriver att klubben tappat 18 miljoner på fem år varav nio miljoner de senaste två säsongerna.

Hela listan över de 15 klubbar som drog in mest pengar finner ni nedan.

Sport&Affärers kartläggning

   1. MALMÖ FF. Intäkter 2018/19: 76,1 mkr. Antal anställda: 6.
   2. FRÖLUNDA HOCKEY CLUB. Intäkter: 60 mkr. Antal anställda: 11.
   3. HV71. Intäkter: 56,9 mkr. Antal anställda: 9.
   4. ÖREBRO HOCKEY. Intäkter: 48,5 mkr. Antal anställda: 5
   5. FÄRJESTAD BK. Intäkter: 47,8 mkr. Antal anställda: 3.
   6. LULEÅ HOCKEY. Intäkter: 47 mkr. Antal anställda: 7.
   7. BRYNÄS IF. Intäkter: 46 mkr. Antal anställda: 4.
   8. RÖGLE BK. Intäkter: 39,9 mkr. Antal anställda: 4.
   9. IF ELFSBORG. Intäkter: 39 mkr. Antal anställda: 3.
   10. DJURGÅRDENS IF FOTBOLL. Intäkter:38,5 mkr. Antal anställda: 7.
   11. DJURGÅRDENS IF HOCKEY. Intäkter: 38 mkr. Antal anställda: 5.
   12. MALMÖ REDHAWKS. Intäkter:37,8 mkr. Antal anställda: 7
   13. LINKÖPINGS HC. Intäkter: 37,3 mkr. Antal anställda: 5.
   14. VÄXJÖ LAKERS. Intäkter: 36,5 mkr. Antal anställda: 5.
   15. AIK FOTBOLL. Intäkter: 36 mkr Antal anställda: 5.

https://www.hockeysverige.se/2019/10/18/shl-slar-fotbollsallsvenskan-pa-fingrarna-drar-in-storre-sponsorintakter

Jag får inte ihop att Lakers skulle ha 11msek mindre än LHF i intäkter.

Puckad skrev:Jag får inte ihop att Lakers skulle ha 11msek mindre än LHF i intäkter.

För att det helt enkelt inte stämmer

Puckad skrev:Jag får inte ihop att Lakers skulle ha 11msek mindre än LHF i intäkter.

Kommunala och offentliga sponsorstålar räknas inte här.. Tror jag

Dömeriet triumferar igen. Vad är det för fel på domarna i shl egentligen ?


https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/awevzd/linus-oberg-natade-efter-stora-forvirringen?fbclid=IwAR1X7s68DbPWSfxAvGnUUaKeeX99eVsfX9fGEPWf4ZmPqOSxJM62iF_mBRQ

Bamsefar skrev:Dömeriet triumferar igen. Vad är det för fel på domarna i shl egentligen ?


https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/awevzd/linus-oberg-natade-efter-stora-forvirringen?fbclid=IwAR1X7s68DbPWSfxAvGnUUaKeeX99eVsfX9fGEPWf4ZmPqOSxJM62iF_mBRQ

"Alltså inte avstängd.

– Linus Öberg var avstängd enligt något slags protokoll som domaren hade. Men det måste ha varit något fel i systemet, och jag ville bara korrigera det, säger Jörgen Jönsson efter matchen om situationen."

Med andra ord. Det är inte domarna (som det verkar) som felar här. Faktum är att de gör helt rätt baserad på den information de fått.. inte riktigt deras fel om systemet ifråga gett dem fel information.

https://www.aftonbladet.se/a/50voEW?refpartner=link_copy_app_share

Korrekt

Jaha, serieledning.

Nu när vi slätat av den här ligan återstår väl bara en rimlig fråga, vilken conference ska Luleå Hockey spela i efte jul?

https://www.shl.se/artikel/nrmsak3oy-403dd/weekly-recap-djurgarden-keeps-pace-with-top-6

Jag antar att det är en bedrift och förstaside stoff att åttan i serien kan hålla tempot med toppen...
Stort att de kan offra spaltmillimeter på att det blev en ny serieledare.

Weekly recap summerar viktiga händelser...

Puckad skrev:https://www.shl.se/artikel/nrmsak3oy-403dd/weekly-recap-djurgarden-keeps-pace-with-top-6

Jag antar att det är en bedrift och förstaside stoff att åttan i serien kan hålla tempot med toppen...
Stort att de kan offra spaltmillimeter på att det blev en ny serieledare.

Weekly recap summerar viktiga händelser...

Man säger att Stockholmslagen behövs. Ja, kanske ekonomin blir bättre men mediabevakningen är då klappkass när de lagen är involverade i serien. Allt förvandlas till lokala nyheter. Ingen skulle bli gladare än jag om man slapp dem, då hade de blivit tvungna att fylla ut utrymmet med något annat. Varpa-DM Tyresö-Enskede vore en fullgod ersättning till vilken j-vla Skansenmatch som helst!

Eller bara en sån sak som att jag tänkte se LHC-LHF i efterhand. Men matchen finns inte överhuvudtaget på CMore, det är som att den aldrig spelats. Och de senaste CHL-matcherna har gått på någon SVT-kanal då? Icke sa Nicke. Man är hänvisad till medioker kvalisort via stream om man ska se Luleå. Nej, klipp ledningen till sörbygden så får vi se om de kan få ihop någon el till deras jämrans TV-apparater då

Man fortsätter o vaddera in domarna ,  detta håller inte och det är inte enbart domarnas fel utan hela organisationen bör göras om, med fler heltidsanställda domare , bättre utbildningar som ger konsekventare agerande och en tydligare kommunikation.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/g7Qva5/nya-direktivet-i-shl-domarna-fridlysta

Bamsefar skrev:Man fortsätter o vaddera in domarna ,  detta håller inte och det är inte enbart domarnas fel utan hela organisationen bör göras om, med fler heltidsanställda domare , bättre utbildningar som ger konsekventare agerande och en tydligare kommunikation.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/g7Qva5/nya-direktivet-i-shl-domarna-fridlysta

Dom gör det inte lätt för sig när det kommer nya direktiv i princip timmar före match som mot fbk om jag minns rätt. De nya direktiven var väl perfekt att kommunicera ut första dagen på speluppehållet så det fick sjunka in. Istället blir publik [och säkert vissa spelare] överraskade och undrar vad domarna druckit.
Men om jag förstått det rätt så har ju ledare stormat in i domarrummet och skällt o gormat, så jag förstår att de behöver skydda sig. Fast enklare vore att ge vissa rött kort för säsongen.

Puckad skrev:

Bamsefar skrev:Man fortsätter o vaddera in domarna ,  detta håller inte och det är inte enbart domarnas fel utan hela organisationen bör göras om, med fler heltidsanställda domare , bättre utbildningar som ger konsekventare agerande och en tydligare kommunikation.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/g7Qva5/nya-direktivet-i-shl-domarna-fridlysta

Dom gör det inte lätt för sig när det kommer nya direktiv i princip timmar före match som mot fbk om jag minns rätt. De nya direktiven var väl perfekt att kommunicera ut första dagen på speluppehållet så det fick sjunka in. Istället blir publik [och säkert vissa spelare] överraskade och undrar vad domarna druckit.
Men om jag förstått det rätt så har ju ledare stormat in i domarrummet och skällt o gormat, så jag förstår att de behöver skydda sig. Fast enklare vore att ge vissa rött kort för säsongen.

å andra sidan så kanske det finns ett mellanläge mellan stormade domarrum och total kommunikationsblackout , dags att SHL tar det på allvar .

Puckad skrev:

Bamsefar skrev:Man fortsätter o vaddera in domarna ,  detta håller inte och det är inte enbart domarnas fel utan hela organisationen bör göras om, med fler heltidsanställda domare , bättre utbildningar som ger konsekventare agerande och en tydligare kommunikation.
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockey/a/g7Qva5/nya-direktivet-i-shl-domarna-fridlysta

Dom gör det inte lätt för sig när det kommer nya direktiv i princip timmar före match som mot fbk om jag minns rätt. De nya direktiven var väl perfekt att kommunicera ut första dagen på speluppehållet så det fick sjunka in. Istället blir publik [och säkert vissa spelare] överraskade och undrar vad domarna druckit.
Men om jag förstått det rätt så har ju ledare stormat in i domarrummet och skällt o gormat, så jag förstår att de behöver skydda sig. Fast enklare vore att ge vissa rött kort för säsongen.

å andra sidan så kanske det finns ett mellanläge mellan stormade domarrum och total kommunikationsblackout , dags att SHL tar det på allvar .

För oss som inte kan få nog av domare...

https://www.shl.se/artikel/zalwak5xl-403dd/avsnitt-1-premiar-for-shl-s-domarpodd

Intressant situation när Sundström för vara kvar på isen.
Snyggt av sjöqvist att säga att det blev knas.

Verkar som det här med rena trejder börjar komma mer o mer i shl, intressant.

https://sportbloggare.com/dragskott/ytterligare-en-bytesaffar-i-shl?fbclid=IwAR0lqs03-G8AdLUr0VUPY9PqQeziTKpahIwnwZsVdZgaop5rZ9_zFACwHE0

https://www.shl.se/article/d9fjak6ac-403dd/premiar-for-shl-pride-week

Blir att bojkotta veckans matcher då. Ja, hockeyn är för alla och jag bryr mig inte i någons sexuella läggning, gör vad ni vill.
Men pride-rörelsen är inte en rörelse för alla. Det är en rörelse som riktar mycket hat mot vita heterosexuella män och målar upp oss som onda. De riktar även mycket hat mot de som inte ligger till vänster politiskt. Får avsmak i munnen och tänker inte uppmuntra en rörelse som utmålar mig som ond pga mitt kön, hudfärg, sexuella läggning eller politiska åsikter.

Lulefan skrev:https://www.shl.se/article/d9fjak6ac-403dd/premiar-for-shl-pride-week

Blir att bojkotta veckans matcher då. Ja, hockeyn är för alla och jag bryr mig inte i någons sexuella läggning, gör vad ni vill.
Men pride-rörelsen är inte en rörelse för alla. Det är en rörelse som riktar mycket hat mot vita heterosexuella män och målar upp oss som onda. De riktar även mycket hat mot de som inte ligger till vänster politiskt. Får avsmak i munnen och tänker inte uppmuntra en rörelse som utmålar mig som ond pga mitt kön, hudfärg, sexuella läggning eller politiska åsikter.

+1 på den!
Vad folk gör i sina sovrum skiter jag fullständigt i, men påtvingande åsikter och politisk vridning i enkel riktning får mig att vilja spy!

@Lulefan du är trögare än trögast. Finns ingen vettig människa som på riktigt kan tro på de du säger.

Du är inte ett offer, det är vad allt handlar om i hela pride rörelsen. Att du som heterosexuell är lika fri som en homosexuell t.ex. ingen har nog sagt att du är ond, snarare du som tar åt dig och gör detta till ett problem. Även då det kan finnas hat mot "vita män" så är det så på otroligt liten skala så det ska du tåla efter generationer av rasism mot svarta och hat mot folk med olika sexuellaläggningar. Snarare du som är så osäker på att du är en heterosexuell man än att alla andra hatar dig för att du påstår dig vara det. Samt är du en "man" så ska du tåla att bita i sura äpplet ibland även när det inte är speciellt bittert. Patetisk oc byt gärna namn för ingen vill ha sig som Lulefan.

Lulefan skrev:https://www.shl.se/article/d9fjak6ac-403dd/premiar-for-shl-pride-week

Blir att bojkotta veckans matcher då. Ja, hockeyn är för alla och jag bryr mig inte i någons sexuella läggning, gör vad ni vill.
Men pride-rörelsen är inte en rörelse för alla. Det är en rörelse som riktar mycket hat mot vita heterosexuella män och målar upp oss som onda. De riktar även mycket hat mot de som inte ligger till vänster politiskt. Får avsmak i munnen och tänker inte uppmuntra en rörelse som utmålar mig som ond pga mitt kön, hudfärg, sexuella läggning eller politiska åsikter.

Håller med. Detta är politik och det är givetvis ingenting SHL bör hålla på med ö.h.t.

Lukrarn skrev:@Lulefan du är trögare än trögast. Finns ingen vettig människa som på riktigt kan tro på de du säger.

Du är inte ett offer, det är vad allt handlar om i hela pride rörelsen. Att du som heterosexuell är lika fri som en homosexuell t.ex.  ingen har nog sagt att du är ond, snarare du som tar åt dig och gör detta till ett problem. Även då det kan finnas hat mot "vita män" så är det så på otroligt liten skala så det ska du tåla efter generationer av rasism mot svarta och hat mot folk med olika sexuellaläggningar. Snarare du som är så osäker på att du är en heterosexuell man än att alla andra hatar dig för att du påstår dig vara det. Samt är du en "man" så ska du tåla att bita i sura äpplet ibland även när det inte är speciellt bittert. Patetisk oc byt gärna namn för ingen vill ha sig som Lulefan.

Har jag kallat mig själv ett offer? Om du tar en titt på Pride-rörelsen så kommer du hitta mycket hat mot de som ligger till höger politiskt, du hittar även hat mot vita heterosexuella män, det är helt enkelt en politiskt rörelse som inte gillar vissa grupper av människor.

Det finns gott om hat och rasism mot vita, bara för att du inte väljer att se det så betyder inte det att det inte finns, vad nu det har med detta ämnet att göra.

Jag förstår inte riktigt vad du vill få ut av ditt inlägg, ska jag tåla hat för att svarta och homosexuella hade det tufft förr?

Lukrarn skrev:@Lulefan du är trögare än trögast. Finns ingen vettig människa som på riktigt kan tro på de du säger.

Du är inte ett offer, det är vad allt handlar om i hela pride rörelsen. Att du som heterosexuell är lika fri som en homosexuell t.ex.  ingen har nog sagt att du är ond, snarare du som tar åt dig och gör detta till ett problem. Även då det kan finnas hat mot "vita män" så är det så på otroligt liten skala så det ska du tåla efter generationer av rasism mot svarta och hat mot folk med olika sexuellaläggningar. Snarare du som är så osäker på att du är en heterosexuell man än att alla andra hatar dig för att du påstår dig vara det. Samt är du en "man" så ska du tåla att bita i sura äpplet ibland även när det inte är speciellt bittert. Patetisk oc byt gärna namn för ingen vill ha sig som Lulefan.

Haha! Stigmatisera, skuldbelägga och förvisa. Det är toleransens ansikte i dagens debattklimat!

Nu tycker jag att vi gemensamt i detta forum sjunger "We shall overcome"!

Att stå upp för allas lika värde kan knappast ses som en så kontroversiell politisk handling att det behöver problematiseras och definitivt inte på ett forum tillägnad Luleå Hockey.

Bamsefar skrev:Att stå upp för allas lika värde kan knappast ses som en så kontroversiell politisk handling att det behöver problematiseras och definitivt inte på ett forum tillägnad Luleå Hockey.

Om det faktiskt var vad det handlade om, Pride-rörelsen handlar inte om "allas lika värde" och om man tror det har man inte hållit nog bra koll på den.

Priderörelsen står knappast för allas lika värde. Det är bara att kolla hur de behandlade SD i den senaste valrörelsen. Av hockeypubliken är säkert minst en fjärdedel SD-anhängare.

Många med ömma tår här inne...

Uppmanar er att lägga denna diskussion åt sidan, då politiskt laddade diskussioner alltid språrar ur.

Tack på förhand.

Det gör ont i hjärtat att så många av er missuppfattat vad priderörelsen står för. Alla är välkomna, precis som i omklädningsrummet, och det är allas utmaning att tvätta bort de fördommar man har. Det gäller åt båda håll.

Diktatorn skrev:Det gör ont i hjärtat att så många av er missuppfattat vad priderörelsen står för. Alla är välkomna, precis som i omklädningsrummet, och det är allas utmaning att tvätta bort de fördommar man har. Det gäller åt båda håll.

Nej, alla är inte välkomna, det är ni som tror det som blundar för hur rörelsen ser ut i verkligheten.

Slutdiskuterat för min del i detta nu.

Alla är välkomna att älska hockey oavsett kön, etnicitet eller sexuell läggning. Frågan är om man rent tekniskt bör ha dubbla omklädningsrum en sådan gång? Kan ju upplevas stötande åt båda håll annars. Eller?

Tigerman skrev:Nu tycker jag att vi gemensamt i detta forum sjunger "We shall overcome"!

Bästa förslaget för för att förhindra ett smärre inbördeskrig här på forumet