2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
+41
GLHF
Tigerman
elmo blues
amarule
Norlin
HollywoodFATS
Jonken
Slapshot
farre
Puckad
wilmus2007
Lajon
NilsOskar
Hedanders
stormvägen
Norrlandstoken
kokostrollet
Högljudd
JuniorX
Lars158
GustenA
Davidoff
ski3r
Myrman
Mange
icemask
Pajala
Sportsman
Urken
Ferros
Rönken
LulefanGBG
Lasse Proppmätt
Donten_
Number 69
Sir Prozac
Dustin
Bamsefar
NallePhu
Redbear
Admin
45 posters
Sida 6 av 6
Sida 6 av 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Osten satte sig själv i pant när han valde Skuggan.
Därför kommer det att ta tid innan skuggan får gå, och om det händer så går troligen Osten hand i hand med honom.
Därför kommer det att ta tid innan skuggan får gå, och om det händer så går troligen Osten hand i hand med honom.
Puckad- Antal inlägg : 11372
Join date : 14-07-10
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Nyss hemkommen från Leksand. Suttit omringad av euforiska Leksand-supportrar hela kvällen. Det var riktigt jävla jobbigt att sitta där i tredje perioden, eller ja, hela matchen egentligen. Har fortfarande ont i magen...
Chris Hendrix- Antal inlägg : 1248
Join date : 12-02-01
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
GustenA skrev:Tycker Jaros har varit dålig idag. Verkar som att Jan-S var inne på ett till bakåt nu. Hur många är det idag?
Lite spännande att höra vilka du tyckte var bra idag då, om du nu tycker Jaros står ut lite?
Bamsefar- Antal inlägg : 12230
Join date : 12-01-21
Ort : I Förskingringen
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Lajon skrev:farre skrev:Lajon skrev:Det går uppenbarligen snabbt att glömma hur det såg ut innan han kom tillbaka...Bamsefar skrev:Lajon skrev:Sluta runka på Osten nu, utan honom hade vi spelat derbyn mot Björklöven för många år sedan.
ja, det tog lite tid men vi är ju på väg dit.
Fundera en stund på det en stund... jämför organisationen Luleå då och nu.
Sant! Han har gjort ett enormt jobb för föreningen. Jag tror dock att det är mer Rönkens förtjänst men hur som helst så måste vi leva i nuet och ser vi nyktert på situationen så finns det otroligt många frågetecken kring hans värvningar.
Han har dessutom konstant misslyckats med att leverera en förstecenter och det med i princip den största spelarbudgeten i elitserien.
Dessutom tycker jag att hans strategi med att behålla spelare är fel. Kommunikationen kring kontraktsförhandlingar verkar saknas samt att han snålar på viktiga kuggar i laget för att ösa hur mycket pengar som helst på spelare som ingen verkar känna till och är rena chansningar.
Håller med, men vad säger att någon annan lyckats bättre. Är det inte lite väl enkelt att skylla att vi inte får behålla bra spelare längre en den första kontraktstiden enbart på Osten
Vem ska vi annars skylla på?
Han är ju ansvarig för den sportsliga biten och därmed den som bör hållas ansvarig när den sportsliga biten fallerar
farre- Antal inlägg : 2143
Join date : 12-01-22
Ort : Göteborg
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Tycker att vissa här inne kan läsa boken "Vem snodde Osten", för att sedan reflektera lite över vår Osts vara eller icke vara.
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Lider med er som såg matchen idag. Själv missade jag den och det är jag glad för. Denna trend kommer vi inte vända, åtminstone inte mer än marginellt. Vi blir bara sämre och sämre hela tiden i alla spelformer!
Det handlar inte om otur eller bara dåligt självförtroende som vissa försökt hävda. Vi har en av de dyraste trupperna men är just nu det överlägset sämsta laget.
Blir man fortfarande idiotförklarad för att man ifrågasätter Ostens kompetens att värva spelare och bygga laget, eller tillsättningen av skuggan, och skuggans kompetens att fungera som coach?
Det handlar inte om otur eller bara dåligt självförtroende som vissa försökt hävda. Vi har en av de dyraste trupperna men är just nu det överlägset sämsta laget.
Blir man fortfarande idiotförklarad för att man ifrågasätter Ostens kompetens att värva spelare och bygga laget, eller tillsättningen av skuggan, och skuggans kompetens att fungera som coach?
Donten_- Antal inlägg : 2583
Join date : 12-01-23
Ort : Stockholm
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Karlskrona har ju tydligen lyckats med mindre medel och bättre coach, som fått alla att dra åt precis samma håll, går ju fan nästan Aldrig bort sig.. strikt och stabil Rönkenhockey vill jag se..
Davidoff- Antal inlägg : 175
Join date : 14-12-02
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Ost eller inte ost, skugga eller inte skugga spelar inte ett vitten just nu. Att byta tränare och lyfta sig själv är precis samma sak som att inte byta tränare och lyfta sig själv. Så stor påverkan har inte en tränare på laget. Om man inte är psykopat då.
Och om en tränare har så stor påverkan på ett lag så betyder det att laget har allvarliga problem, i vilket fall. Jag tror inte att det här laget har så allvarliga problem.
Och om en tränare har så stor påverkan på ett lag så betyder det att laget har allvarliga problem, i vilket fall. Jag tror inte att det här laget har så allvarliga problem.
JuniorX- Antal inlägg : 4185
Join date : 14-10-24
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
JuniorX skrev:Ost eller inte ost, skugga eller inte skugga spelar inte ett vitten just nu. Att byta tränare och lyfta sig själv är precis samma sak som att inte byta tränare och lyfta sig själv. Så stor påverkan har inte en tränare på laget. Om man inte är psykopat då.
Och om en tränare har så stor påverkan på ett lag så betyder det att laget har allvarliga problem, i vilket fall. Jag tror inte att det här laget har så allvarliga problem.
Vad mer ska egentligen krävas för att laget ska ha allvarliga problem enligt dig?
Donten_- Antal inlägg : 2583
Join date : 12-01-23
Ort : Stockholm
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Donten_ skrev:JuniorX skrev:Ost eller inte ost, skugga eller inte skugga spelar inte ett vitten just nu. Att byta tränare och lyfta sig själv är precis samma sak som att inte byta tränare och lyfta sig själv. Så stor påverkan har inte en tränare på laget. Om man inte är psykopat då.
Och om en tränare har så stor påverkan på ett lag så betyder det att laget har allvarliga problem, i vilket fall. Jag tror inte att det här laget har så allvarliga problem.
Vad mer ska egentligen krävas för att laget ska ha allvarliga problem enligt dig?
Fler än tre dåliga matcher på rad där ingenting har fungerat åtminstone. Det är ju huvudlöst att sparka allt och alla på de grunderna.
Lite måste man ju tänka också. För vad skulle man vinna på det? Och hur lång tid skulle det ta innan det ger resultat? Ingen vet. Så där står du med ekvationen; x=vi har spelat bra och vunnit med det här laget, y=vi förändrar alla förutsättningar, z=då kommer det ju att gå jättebra. Är det att agera med ansvar?
JuniorX- Antal inlägg : 4185
Join date : 14-10-24
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
JuniorX skrev:
Fler än tre dåliga matcher på rad där ingenting har fungerat åtminstone. Det är ju huvudlöst att sparka allt och alla på de grunderna.
Lite måste man ju tänka också. För vad skulle man vinna på det? Och hur lång tid skulle det ta innan det ger resultat? Ingen vet. Så där står du med ekvationen; x=vi har spelat bra och vunnit med det här laget, y=vi förändrar alla förutsättningar, z=då kommer det ju att gå jättebra. Är det att agera med ansvar?
Fast nu är det inte bara tre dåliga matcher som gör att vi ligger elva i tabellen. Känslan är att vi håller på att göra en Modo och det gör ont att sitta vid sidan av och se hur det sker. Bara för att det fungerade att sitta still i båten gällande spelar/tränarbyte förra säsongen innebär inte att det fungerar i år.
ski3r- Antal inlägg : 1992
Join date : 15-02-03
Ort : Stockholm
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
JuniorX skrev:Ost eller inte ost, skugga eller inte skugga spelar inte ett vitten just nu. Att byta tränare och lyfta sig själv är precis samma sak som att inte byta tränare och lyfta sig själv. Så stor påverkan har inte en tränare på laget. Om man inte är psykopat då.
Och om en tränare har så stor påverkan på ett lag så betyder det att laget har allvarliga problem, i vilket fall. Jag tror inte att det här laget har så allvarliga problem.
Jag håller med hockey är ganska enkelt när allt funkar och oerhört frustrerande när allt går emot.
Alla här inne har väl haft liknande upplevelser hoppas jag.
Och om ni går till er själva och era upplevelser tror ni att det hade hjälpt att byta fru ungar bil jobb å t.o.m svärmor (jo det kanske hade hjälpt ) att komma tillbaka på rätt spår.
Problemet med en lagsport är att man har en motståndare som gör allt för att man ska misslyckas.
Om vi vänder på kakan och tar Perra i LIF eller varför inte Tangnes i LHC tror ni det gapas om deras avgång match efter match?
Kanske jag vet inte och bryr mig inte men om det vore så lätt att vända trender och vinna matcher genom att byta tränare och sportchef så skulle dom bytas ut lika mycket och ofta som personalen på MC Donalds.
Historiskt sett har det bara vart ett fåtal ggr som ett tränarbyte gett bra effekt Perra var väl ett sådant då han tog SM Guld med FBK dit han kom mitt i säsongen 2005-2006 som en nödlösning från div 1 klubben Skåre samt att han tog upp LIF förra året när han tog över i november..
Vill minnas att Pelle Bäckman också gjorde liknande nån bragd.
Sen har vi våran egen Bulan (som ju fans och media drev bort från klubben) lyfte BIF till nytt kontrakt
Men resten av alla tränarbytena klubbarna gjort genom åren har haft liten och många ggr t.o.m sämre effekt..Ofta har man vunnit 3-4 matcher för att sen falla tillbaka i samma förlust trend igen.
Men hur i helskotta ska dom som gapar här inne om tränarbyte tro att vi ska hitta en motsvarighet till Perra,Pelle,Bulan.
Än mindre inverkan på ett lags resultat har ju byte av sportchef/manager det är väl bara titta på LIF DIF för att se det faktumet.
Ingen här kan få mig övertygad att Kennedy sköt i magen igår p.g.a Osten t.e.x?
Eller tror ni han tänkte Ostjävlen hmm "Cheese-shit manager kanske?" i gonna miss because i hate you?
Eller i hate that choach Skuggan i not gonna work my ass off for this team i still have my salary i gonna miss every shot i make.
Men läser man flera kommentarer här och andra sociala medier så verkar folk tro att så är fallet..
Och då faller jag in i kören direkt och påstår att Lassi är dålig i målet just nu och inte i närheten av vad han var för två år sen beror på att Skuggan är choach och Osten är sportchef..
Hade dom vart borta hade Lassi räddat oss igår och mot Malmö
Matcherna hade i.a.f gått till straffar där han också räddat alla straffar och till slut hade MIF:s & LIF:s målvakter tröttnat och släppt in en skitstraff slagen av Fabbe för det fanns inga alternativ kvar längre då t.o.m Lassi själv slagit en straff och vi hade i.a.f haft 4 poäng mer tack vara att Osten & Skuggan inte fanns längre i LHF.
Man kan ju undra hur dom som tänker och skriver så fungerar eftersom dom för två månader sen inte skrev så när det gick bra för LHF då läste man SM-Guld mm nu är det kvalserien och vi är sämst och kommer aldrig mer vinna en match och allt är Ostens och Skuggans fel och vissa spelare också medans en del aldrig får kritik hmm igår var det ju väldigt få som var bra..
Lasse Proppmätt- Antal inlägg : 2144
Join date : 13-04-17
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
JuniorX skrev:Donten_ skrev:JuniorX skrev:Ost eller inte ost, skugga eller inte skugga spelar inte ett vitten just nu. Att byta tränare och lyfta sig själv är precis samma sak som att inte byta tränare och lyfta sig själv. Så stor påverkan har inte en tränare på laget. Om man inte är psykopat då.
Och om en tränare har så stor påverkan på ett lag så betyder det att laget har allvarliga problem, i vilket fall. Jag tror inte att det här laget har så allvarliga problem.
Vad mer ska egentligen krävas för att laget ska ha allvarliga problem enligt dig?
Fler än tre dåliga matcher på rad där ingenting har fungerat åtminstone. Det är ju huvudlöst att sparka allt och alla på de grunderna.
Lite måste man ju tänka också. För vad skulle man vinna på det? Och hur lång tid skulle det ta innan det ger resultat? Ingen vet. Så där står du med ekvationen; x=vi har spelat bra och vunnit med det här laget, y=vi förändrar alla förutsättningar, z=då kommer det ju att gå jättebra. Är det att agera med ansvar?
Nu ser jag problemen vi har i ett längre perspektiv än enbart de tre sista matcherna. Ja vi har spelat bra i delar av vissa matcher men övervägande har vi inte spelat bra, och inte gjort mål. Nog spelade Modo också stundtals bra i vissa matcher innan de åkte ur serien.
Hockey är inte en ekvation. Allt och alla ska inte sparkas helt huvudlöst, men något ordentligt behöver förändras, annars tar vi oss inte upp från detta.
Donten_- Antal inlägg : 2583
Join date : 12-01-23
Ort : Stockholm
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Dags att resterande herrar på forumet öppnar ögonen och börjar inse hur saker och ting ligger till, Tror ni att Skuggan skulle fått detta jobb tex i Skellefteå eller i HV71????
Nej i Luleå råder en svågerpolitik som Osten tydligt styr med en järnhand och övriga rättar in sig i ledet efter han, Ska man få ngn ordning på denna skit så måste det göras rent hus och in med nytt kompetent folk som vet hur man ska sköta en hockeyklubb!
Rönken & Bulan skulle vara ideala personer ena som sportchef & en andre som huvudtränare då skulle klubben bli mer attraktiv för spelare att komma till, I dag misstänker jag dem där värmen är en isande kyla och mer olika grupperingar inom laget än att det är en sammandrivande grupp som drar åt samma mål!
Nej i Luleå råder en svågerpolitik som Osten tydligt styr med en järnhand och övriga rättar in sig i ledet efter han, Ska man få ngn ordning på denna skit så måste det göras rent hus och in med nytt kompetent folk som vet hur man ska sköta en hockeyklubb!
Rönken & Bulan skulle vara ideala personer ena som sportchef & en andre som huvudtränare då skulle klubben bli mer attraktiv för spelare att komma till, I dag misstänker jag dem där värmen är en isande kyla och mer olika grupperingar inom laget än att det är en sammandrivande grupp som drar åt samma mål!
NallePhu- Antal inlägg : 18665
Join date : 12-01-21
Ort : Norrbotten
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Lasse Propmätt: Skulle var intressant att veta vem som påstått att Kennedy skjuter i magen pga sportchefen. Handlar öht inte om ett missat skott i det här fallet. Osten har brännt miljontals kronor senaste tre åren på spelare som inte presterar ett skit. Han har faktiskt inte lyckats med en enda spetsvärvning senaste tre åren på forwardssidan. Det är faktiskt något han måste få stå till svars för. Sparka Osten behöver man ju däremot inte göra då hans kontrakt faktiskt går ut så man kan ju välja att inte förlänga.
Skuggan är sportsligt ansvarig för det vi ser på isen här och nu. Han visar inga tendenser till att ha fått ihop spelarna som ett lag. Han får inte ut potentialen hos någon av spelarna. Det positiva Skuggan gjort är att han gett unga spelare chansen att få speltid, men han får inte ut ett smack ur laget. Sen kanske vi även saknar spets för att vara ett topplag men måste gå att få ut mer ur den befintliga truppen än så här.
Skuggan är sportsligt ansvarig för det vi ser på isen här och nu. Han visar inga tendenser till att ha fått ihop spelarna som ett lag. Han får inte ut potentialen hos någon av spelarna. Det positiva Skuggan gjort är att han gett unga spelare chansen att få speltid, men han får inte ut ett smack ur laget. Sen kanske vi även saknar spets för att vara ett topplag men måste gå att få ut mer ur den befintliga truppen än så här.
Dustin- Antal inlägg : 7169
Join date : 12-02-28
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Det finns ju rätt många exempel som visar på det motsatta också. Nämligen det att ett tränarbyte ger en enormt positiv effekt. Det handlar kanske inte alltid om att tränaren i dig är det största problemet, eller det enda problemet, men när någon ny kommer in så har den personen med sig nya idéer och ett utifrånperspektiv att se på problemen i det det rent praktiska. Samtidigt skall man inte underskatta det psykologiska värdet, vare sig för individerna eller gruppen, av att få en nyvröstvatt tro på och lita på. Väldigt många mentala spärrar kan faktiskt släppa rätt enkelt genom att bryta ett mönster vilket man gör genom att förändra sammansättningen av en grupp.
LulefanGBG- Antal inlägg : 12314
Join date : 12-05-12
Age : 40
Ort : Göteborg
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Likvärdigt läge som förra säsongen just nu. Då slutade vi 4a och var bara Frölunda från att ta CHL och SM.
Number 69- Antal inlägg : 265
Join date : 14-11-28
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Number 69 skrev:Likvärdigt läge som förra säsongen just nu. Då slutade vi 4a och var bara Frölunda från att ta CHL och SM.
i år har vi ingen Fagervall , tyvärr, för inte var det skuggan som lade fram "räddningspaketet" då, vi har inte heller de gritspelarna typ Grana kvar heller. Jag är genuint nervös för hur den här säsongen ska sluta.
Bamsefar- Antal inlägg : 12230
Join date : 12-01-21
Ort : I Förskingringen
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Precis. Färre spelare som passar den hockey som krävs just nu, inget Fagervallskt räddningspaket och utslagna ur CHL så förutsättningarna att upprepa fjolårssäsongens bragdlika comebcomeback känns det närmaste obefintliga om inget görs väldigt snart.
LulefanGBG- Antal inlägg : 12314
Join date : 12-05-12
Age : 40
Ort : Göteborg
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Number 69 skrev:Likvärdigt läge som förra säsongen just nu. Då slutade vi 4a och var bara Frölunda från att ta CHL och SM.
kul att du jämför denna trupp med förra årets, årets trupp är ett gäng brunkare och avdankade jänkare som inte kan bli bättre, förra året hade vi spets men ett kaosartat spelsystem som korrigerades till en ABC hockey och poängen började trilla in.
Årets lag har inte problem med spelsystemet, problemet är att dom är värdelösa på att just spela hockey, vi kan inte skylla på otur eller domare.
Visst kan vi lyfta lite nu när dom mentalt är körda i botten men det är lång väg att gå för att ta sig till ett play-in, för att inte snacka om vinna ett play-in.
Fortgår det här match efter match utan åtgärder så faller vi ännu längre ned.
Pajala- Antal inlägg : 18747
Join date : 12-09-21
Ort : Positiva Pajala
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Det stör mig att vi säger oss vilja spela en mer puckvårdande konstruktiv ishockey, men 3.e linan står för lejonparten av målen.
Inte vår 'dyra' 1.a lina. inte vår konstruktiva 2.a lina.
4.e linan har i princip gjort lika många mål som 1.a och 2.a.
Antingen så har vi inte spetsen, eller också kan ledningen inte skapa eller konkurrenskraftigt konstruktivt spel.
PP under flera år stöder den senare bilden.
Därför får jag en otäck känsla att ledarna tappat gruppen.
Det känns inte bra.
Inte vår 'dyra' 1.a lina. inte vår konstruktiva 2.a lina.
4.e linan har i princip gjort lika många mål som 1.a och 2.a.
Antingen så har vi inte spetsen, eller också kan ledningen inte skapa eller konkurrenskraftigt konstruktivt spel.
PP under flera år stöder den senare bilden.
Därför får jag en otäck känsla att ledarna tappat gruppen.
Det känns inte bra.
Puckad- Antal inlägg : 11372
Join date : 14-07-10
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Number 69 skrev:Likvärdigt läge som förra säsongen just nu. Då slutade vi 4a och var bara Frölunda från att ta CHL och SM.
Vad exakt är "likvärdigt" mer än att laget spelar riktigt uselt?
Jag ser faktiskt inte speciellt många likheter med förra året, alls.
Ferros- Antal inlägg : 2354
Join date : 12-01-23
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Määk skrev:Lasse Propmätt: Skulle var intressant att veta vem som påstått att Kennedy skjuter i magen pga sportchefen. Handlar öht inte om ett missat skott i det här fallet. Osten har brännt miljontals kronor senaste tre åren på spelare som inte presterar ett skit. Han har faktiskt inte lyckats med en enda spetsvärvning senaste tre åren på forwardssidan. Det är faktiskt något han måste få stå till svars för. Sparka Osten behöver man ju däremot inte göra då hans kontrakt faktiskt går ut så man kan ju välja att inte förlänga.
Skuggan är sportsligt ansvarig för det vi ser på isen här och nu. Han visar inga tendenser till att ha fått ihop spelarna som ett lag. Han får inte ut potentialen hos någon av spelarna. Det positiva Skuggan gjort är att han gett unga spelare chansen att få speltid, men han får inte ut ett smack ur laget. Sen kanske vi även saknar spets för att vara ett topplag men måste gå att få ut mer ur den befintliga truppen än så här.
Bra skrivet!
pingu- Antal inlägg : 2418
Join date : 12-01-21
Ort : Södermalm
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Ferros skrev:Number 69 skrev:Likvärdigt läge som förra säsongen just nu. Då slutade vi 4a och var bara Frölunda från att ta CHL och SM.
Vad exakt är "likvärdigt" mer än att laget spelar riktigt uselt?
Jag ser faktiskt inte speciellt många likheter med förra året, alls.
Precis lika många poäng som ifjol efter samma omgång.
Number 69- Antal inlägg : 265
Join date : 14-11-28
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Number 69 skrev:Ferros skrev:Number 69 skrev:Likvärdigt läge som förra säsongen just nu. Då slutade vi 4a och var bara Frölunda från att ta CHL och SM.
Vad exakt är "likvärdigt" mer än att laget spelar riktigt uselt?
Jag ser faktiskt inte speciellt många likheter med förra året, alls.
Precis lika många poäng som ifjol efter samma omgång.
Ja, och laget heter likadant.
Du kan gärna få beskriva vad som exakt gör att det är ett likvärdigt läge, som vi hade förra säsongen. Det är två helt olika lag, som spelar på två helt olika sätt och har helt olika problem.
Ferros- Antal inlägg : 2354
Join date : 12-01-23
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
LulefanGBG skrev:Det finns ju rätt många exempel som visar på det motsatta också. Nämligen det att ett tränarbyte ger en enormt positiv effekt. Det handlar kanske inte alltid om att tränaren i dig är det största problemet, eller det enda problemet, men när någon ny kommer in så har den personen med sig nya idéer och ett utifrånperspektiv att se på problemen i det det rent praktiska. Samtidigt skall man inte underskatta det psykologiska värdet, vare sig för individerna eller gruppen, av att få en nyvröstvatt tro på och lita på. Väldigt många mentala spärrar kan faktiskt släppa rätt enkelt genom att bryta ett mönster vilket man gör genom att förändra sammansättningen av en grupp.
Det är såklart att det kan ha den effekten. Men det finns ingen naturlag kopplat till det. Och man kan få den effekten av en massa olika anledningar som inte alls behöver handla om tränarbyten.
Man ska såklart byta ledning om den påverkar gruppen på ett skadligt sätt. Men det brukar i vanliga fall komma genom att gruppen reagerar.
För att få in ny energi i en grupp eller för att skapa ny dynamik så tror jag att tränarbyten som sådana är högt överskattade.
JuniorX- Antal inlägg : 4185
Join date : 14-10-24
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Donten_ skrev:
Nu ser jag problemen vi har i ett längre perspektiv än enbart de tre sista matcherna. Ja vi har spelat bra i delar av vissa matcher men övervägande har vi inte spelat bra, och inte gjort mål. Nog spelade Modo också stundtals bra i vissa matcher innan de åkte ur serien.
Hockey är inte en ekvation. Allt och alla ska inte sparkas helt huvudlöst, men något ordentligt behöver förändras, annars tar vi oss inte upp från detta.
Håller inte alls med. Vi har faktiskt spelat bra större delen av säsongen. Det är endast de tre senaste matcherna plus matchen mot Brynäs som vi har varit riktigt dåliga. Vi har gjort för få mål och vi har varit för kassa på att försvara våra ledningar, ja. Men vi har inte spelat dåligt. Det är historierevisionism att hävda det.
JuniorX- Antal inlägg : 4185
Join date : 14-10-24
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
ski3r skrev:JuniorX skrev:
Fler än tre dåliga matcher på rad där ingenting har fungerat åtminstone. Det är ju huvudlöst att sparka allt och alla på de grunderna.
Lite måste man ju tänka också. För vad skulle man vinna på det? Och hur lång tid skulle det ta innan det ger resultat? Ingen vet. Så där står du med ekvationen; x=vi har spelat bra och vunnit med det här laget, y=vi förändrar alla förutsättningar, z=då kommer det ju att gå jättebra. Är det att agera med ansvar?
Fast nu är det inte bara tre dåliga matcher som gör att vi ligger elva i tabellen. Känslan är att vi håller på att göra en Modo och det gör ont att sitta vid sidan av och se hur det sker. Bara för att det fungerade att sitta still i båten gällande spelar/tränarbyte förra säsongen innebär inte att det fungerar i år.
Eh? Jo, det är precis tre dåliga matcher som gör att vi ligger elva i tabellen. Annars hade vi varit sexa.
JuniorX- Antal inlägg : 4185
Join date : 14-10-24
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Så bortsett från dessa tre matcher är du nöjd? Jag brukar tycka du har en sund syn på laget, det förvånar mig därför att du inte ser att det är ett lag i fritt fall. Hoppas dock att du ser något inte vi andra ser.JuniorX skrev:ski3r skrev:JuniorX skrev:
Fler än tre dåliga matcher på rad där ingenting har fungerat åtminstone. Det är ju huvudlöst att sparka allt och alla på de grunderna.
Lite måste man ju tänka också. För vad skulle man vinna på det? Och hur lång tid skulle det ta innan det ger resultat? Ingen vet. Så där står du med ekvationen; x=vi har spelat bra och vunnit med det här laget, y=vi förändrar alla förutsättningar, z=då kommer det ju att gå jättebra. Är det att agera med ansvar?
Fast nu är det inte bara tre dåliga matcher som gör att vi ligger elva i tabellen. Känslan är att vi håller på att göra en Modo och det gör ont att sitta vid sidan av och se hur det sker. Bara för att det fungerade att sitta still i båten gällande spelar/tränarbyte förra säsongen innebär inte att det fungerar i år.
Eh? Jo, det är precis tre dåliga matcher som gör att vi ligger elva i tabellen. Annars hade vi varit sexa.
ski3r- Antal inlägg : 1992
Join date : 15-02-03
Ort : Stockholm
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
ski3r skrev:Så bortsett från dessa tre matcher är du nöjd? Jag brukar tycka du har en sund syn på laget, det förvånar mig därför att du inte ser att det är ett lag i fritt fall. Hoppas dock att du ser något inte vi andra ser.JuniorX skrev:ski3r skrev:JuniorX skrev:
Fler än tre dåliga matcher på rad där ingenting har fungerat åtminstone. Det är ju huvudlöst att sparka allt och alla på de grunderna.
Lite måste man ju tänka också. För vad skulle man vinna på det? Och hur lång tid skulle det ta innan det ger resultat? Ingen vet. Så där står du med ekvationen; x=vi har spelat bra och vunnit med det här laget, y=vi förändrar alla förutsättningar, z=då kommer det ju att gå jättebra. Är det att agera med ansvar?
Fast nu är det inte bara tre dåliga matcher som gör att vi ligger elva i tabellen. Känslan är att vi håller på att göra en Modo och det gör ont att sitta vid sidan av och se hur det sker. Bara för att det fungerade att sitta still i båten gällande spelar/tränarbyte förra säsongen innebär inte att det fungerar i år.
Eh? Jo, det är precis tre dåliga matcher som gör att vi ligger elva i tabellen. Annars hade vi varit sexa.
Såklart att det inte går att vara nöjd med utfallet hittills. Vi har tappat alldeles för många matcher som vi borde ha vunnit eller fått poäng med oss. Där finns det såklart brister. Och vi har brister i special teams som måste åtgärdas. Men vi har spelat bra i de allra flesta matcherna och det är det som är min poäng. Helt plötsligt vänds världen svartvit i de flestas ögon men det är ju inte sant, helt enkelt. Att få panik och hävda att allt måste ändras är ju det sämsta man kan göra om man fortfarande tror att det finns nåt att bygga på. Och jag tror att det finns nåt att bygga på. Kanske har jag helt fel men jag vägrar gå med på att tre dåliga matcher på raken är fritt fall.
Det finns omständigheter att ta hänsyn till. Man har haft två ordinarie backar borta. Man har saknat Sweatt som har varit den som haft lite fart i förstakedjorna. Man har gått igenom ett uppehåll där man får känslan av att man har tränat ner sig ganska hårt. Lassi spelar bara normalt målvaktsspel. Och man får inte igång spetsen och målskyttet i laget.
JuniorX- Antal inlägg : 4185
Join date : 14-10-24
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Med fritt fall menar jag att det känns som att vi inte har någon grund att falla tillbaka på när spelet inte stämmer. Tidigare säsonger har man kunnat falla tillbaka till hårt jobbande ABC-hockey. Jag ser inte att årets lag kommer att klara av det. 0-9 mot Malmö och superjumbon Leksand motbevisar knappast min känsla...
ski3r- Antal inlägg : 1992
Join date : 15-02-03
Ort : Stockholm
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Min åsikt är att det är tur att inte forumexpertisen styr laget, för då hade vi varit det nya MoDo på allvar, med ständigt sparkade tränare och en organisation helt utan självförtroende.
Jag menar, Lener hade fått gå i förtid, för att inte tala om R&R. Till och med Rönken hade legat risigt till sista året. Fagervall hade rykt i fjol höst om inte redan år 1. Och nu Skuggan.
Jag menar, Lener hade fått gå i förtid, för att inte tala om R&R. Till och med Rönken hade legat risigt till sista året. Fagervall hade rykt i fjol höst om inte redan år 1. Och nu Skuggan.
Tigerman- Antal inlägg : 3431
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Anledningen till att Modo spelar i Allsvenskan är inte att man sparkade Huras, anledningen är att man inte insåg allvaret i föreningen trots att man fick tydliga varningssignaler under flera säsonger. För många modo-supportrar jag känner var det ingen överraskning att man till slut åkte ut.Tigerman skrev:Min åsikt är att det är tur att inte forumexpertisen styr laget, för då hade vi varit det nya MoDo på allvar, med ständigt sparkade tränare och en organisation helt utan självförtroende.
Jag menar, Lener hade fått gå i förtid, för att inte tala om R&R. Till och med Rönken hade legat risigt till sista året. Fagervall hade rykt i fjol höst om inte redan år 1. Och nu Skuggan.
ski3r- Antal inlägg : 1992
Join date : 15-02-03
Ort : Stockholm
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Nej, det var ingen överraskning för mig heller eftersom man kört bottenträsknivå på ledningen i flera år. Vilket man inte har i Luleå.ski3r skrev:Anledningen till att Modo spelar i Allsvenskan är inte att man sparkade Huras, anledningen är att man inte insåg allvaret i föreningen trots att man fick tydliga varningssignaler under flera säsonger. För många modo-supportrar jag känner var det ingen överraskning att man till slut åkte ut.Tigerman skrev:Min åsikt är att det är tur att inte forumexpertisen styr laget, för då hade vi varit det nya MoDo på allvar, med ständigt sparkade tränare och en organisation helt utan självförtroende.
Jag menar, Lener hade fått gå i förtid, för att inte tala om R&R. Till och med Rönken hade legat risigt till sista året. Fagervall hade rykt i fjol höst om inte redan år 1. Och nu Skuggan.
Tigerman- Antal inlägg : 3431
Join date : 12-01-23
Ort : Luleå
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Jag tycker inte det finns så mycket likheter mellan Luleå och Modo, egentligen. Modo var/är en misskött förening, som levde kvar i SHL på grund av att det är ruskigt svårt att åka ur serien. Modo har varit ett bottenlag sedan 2000-talets början, med undantag för en säsong - då man vann SM-Guld. Flera säsonger så har man räddat sig själva med att, på slutet av säsongen, värva in tokdyra spelare, som gjort att man, med nöd och näppe, klarat av att antingen undvika kval, eller klarat sig kvar via kval. Något som i längden, såklart, inte fungerar.
En klubb som fungerar på det sättet, att man säsong in och säsong ut, måste sparka dåligt scoutade spelare och sedan värva in snordyra ersättare, kommer tillslut att åka ut. Så enkelt är det. Man kan inte missköta en förening i över 10 år och tro att man aldrig kommer att få betala för det.
Luleå är långt ifrån detta, man har varit ett stabilt topp-/mittenlag sedan början på 90-talet, med en liten svacka precis när Rönnberg och Kyrö var här, och föreningen har, för det mesta, varit välskött. Luleå har, olikt Modo, aldrig behövt kvala sig kvar i Elitserien/SHL och har för det mesta spelat slutspelshockey istället för att behöva ligga nere precis vid kvalstrecket och kämpat. Gör man en lista på de de senaste säsongerna i SHL, innan Modo åkte ut, så var de i särklass sämst av alla lag som inte varit "jojos", Luleå, å andra sidan, ligger betydligt högre upp i tabellen. Nu har Luleå, förvisso, haft några knackiga inledningar på de senaste säsongerna, och missat med några nyförvärv, men det är fortfarande långt ifrån det som Modo var/är. Om man hade följt Modo lite närmare så är det ganska tydligt att det inte alls finns speciellt många likheter mellan de båda föreningarna, möjligtvis att vi i år också har transatlanter som underpresterar.
Hade Luleå varit ett bottenlag i 10 år, alltid behövt värva dyrt under säsongen för att säkra kontraktet, haft en mängd olika tränare under samma period, och gång på gång misslyckats med de flesta av sina värvningar, då hade jag kunnat förstå jämförelsen med Modo. Nu är Luleå inte ens ett notoriskt bottenlag och man lyckas, för det mesta, rätt bra med sina värvningar, även om man, precis som alla andra lag, misslyckas med några av dem, och man ser inte en ny, misslyckad, tränare varje säsong heller. Jag är absolut en av dem som tycker allt är åt helvete just nu, men jämförelsen med Modo, den köper jag inte.
En klubb som fungerar på det sättet, att man säsong in och säsong ut, måste sparka dåligt scoutade spelare och sedan värva in snordyra ersättare, kommer tillslut att åka ut. Så enkelt är det. Man kan inte missköta en förening i över 10 år och tro att man aldrig kommer att få betala för det.
Luleå är långt ifrån detta, man har varit ett stabilt topp-/mittenlag sedan början på 90-talet, med en liten svacka precis när Rönnberg och Kyrö var här, och föreningen har, för det mesta, varit välskött. Luleå har, olikt Modo, aldrig behövt kvala sig kvar i Elitserien/SHL och har för det mesta spelat slutspelshockey istället för att behöva ligga nere precis vid kvalstrecket och kämpat. Gör man en lista på de de senaste säsongerna i SHL, innan Modo åkte ut, så var de i särklass sämst av alla lag som inte varit "jojos", Luleå, å andra sidan, ligger betydligt högre upp i tabellen. Nu har Luleå, förvisso, haft några knackiga inledningar på de senaste säsongerna, och missat med några nyförvärv, men det är fortfarande långt ifrån det som Modo var/är. Om man hade följt Modo lite närmare så är det ganska tydligt att det inte alls finns speciellt många likheter mellan de båda föreningarna, möjligtvis att vi i år också har transatlanter som underpresterar.
Hade Luleå varit ett bottenlag i 10 år, alltid behövt värva dyrt under säsongen för att säkra kontraktet, haft en mängd olika tränare under samma period, och gång på gång misslyckats med de flesta av sina värvningar, då hade jag kunnat förstå jämförelsen med Modo. Nu är Luleå inte ens ett notoriskt bottenlag och man lyckas, för det mesta, rätt bra med sina värvningar, även om man, precis som alla andra lag, misslyckas med några av dem, och man ser inte en ny, misslyckad, tränare varje säsong heller. Jag är absolut en av dem som tycker allt är åt helvete just nu, men jämförelsen med Modo, den köper jag inte.
Ferros- Antal inlägg : 2354
Join date : 12-01-23
Sv: 2016-11-12, SHL-omgång 16, Leksand - Luleå
Tycker mer man kan jämföra med Djurgården den säsong de åkte ut. Topptippade, hade väldigt svårt att få ihop spelet och hävdade att "det löser sig, vi är för bra för att åka ur" . Det är lite den känslan man har.
Bamsefar- Antal inlägg : 12230
Join date : 12-01-21
Ort : I Förskingringen
Sida 6 av 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Liknande ämnen
» 2016-12-26, SHL-omgång 29, Leksand - Luleå
» 2016-09-29, SHL-omgång 3, Luleå - Leksand
» 2013-12-28, SHL-omgång 35, Leksand - Luleå
» 2014-12-11, SHL-omgång 29, Leksand - Luleå
» 2013-11-23, SHL-omgång 24, Leksand - Luleå
» 2016-09-29, SHL-omgång 3, Luleå - Leksand
» 2013-12-28, SHL-omgång 35, Leksand - Luleå
» 2014-12-11, SHL-omgång 29, Leksand - Luleå
» 2013-11-23, SHL-omgång 24, Leksand - Luleå
Sida 6 av 6
Behörigheter i detta forum:
Du kan inte svara på inlägg i det här forumet