2014-11-29, SHL-omgång 26, MoDo - Luleå

Lars158 skrev:Mycket gnäll på Cam. Dom skapade ju någon chans iallafall.
Ledin, Granström någon?

Bröderna försökte idag, funkar bäst när man får en statist likt Mannberg som komplement. Men det blir alldels för mycket pucktapp och väldigt korta anfall som nästan alltid mynnar ut i sarghörnsgnugg. Enstaka gånger tar man sig in på kassen men det är inte så det klickar med klubbtekniken direkt. Men finns helt klart spelare som är sämre. Synd att junior-kedjan inte kan få lite bärhjälp, hade nog kunnat göra en del skada om man haft en riktig "leading line" i Luleå.

Rikky skrev:

icemask skrev:Kändes ändå mindre darrigt bakåt trots förlust = ingen Hjelm !

Får hålla med dig. Dock möter vi ju Modo vilket är serien sämsta .. vänta näst sämsta lag så darrigheten bakåt är ju svårbedömd.
Jag vet inte men är det inte läge för Luleå att fimpa både Hjelm, Dixon (egentligen Mannberg också) för gott, man måste vara lite mer tydliga.
m jämförelse, Tommy Salo som tidigare utmålades som en pajas är ju numra en riktig vinnare som vågar satsa och byta ut misslyckade spelare (felvärvade) och även kritisera de som inte hållt måttet. Osten svamlar om att vi fortfarande är bäst.
pension.nu för mr. Cheese?

Nej någon Salo nivå behöver man inte ge sig in i. Men Hjelm har ju varit fel från dag ett. Mannberg varför flyttades han upp till LHF och fick ordinarie plats efter sin värdelösa prestation i AHC.

Hela laget går naturligtvis inte byta ut och det behövs inte heller. Sammansättningen av truppen som blivit fel snarare än dom separata värvningarna.

Jag förstår inte allt gnäll på Hjelm, okej att han inte är någon större spelare, men hade det varit så enkelt att plocka bort honom så vinner de fler matcher hade man nog gjort det.
Lite skarpare analyser efterlyser jag i denna spalt.

Lars158 skrev:

Rikky skrev:

icemask skrev:Kändes ändå mindre darrigt bakåt trots förlust = ingen Hjelm !

Får hålla med dig. Dock möter vi ju Modo vilket är serien sämsta .. vänta näst sämsta lag så darrigheten bakåt är ju svårbedömd.
Jag vet inte men är det inte läge för Luleå att fimpa både Hjelm, Dixon (egentligen Mannberg också) för gott, man måste vara lite mer tydliga.
m jämförelse, Tommy Salo som tidigare utmålades som en pajas är ju numra en riktig vinnare som vågar satsa och byta ut misslyckade spelare (felvärvade) och även kritisera de som inte hållt måttet. Osten svamlar om att vi fortfarande är bäst.
pension.nu för mr. Cheese?

Nej någon Salo nivå behöver man inte ge sig in i. Men Hjelm har ju varit fel från dag ett. Mannberg varför flyttades han upp till LHF och fick ordinarie plats efter sin värdelösa prestation i AHC.

Hela laget går naturligtvis inte byta ut och det behövs inte heller. Sammansättningen av truppen som blivit fel snarare än dom separata värvningarna.

In med en back och två forwards med egenskaper som gör sammansättningen bättre. Det kan man komma långt med. Sen kostar det ju en slant men påstå att LHF inte skulle ha råd är ju BS. Finns ju ett eget kapital på 15 mille. Det är ju en kalv säsong kvar nu bara och den tiden får man en bra spelare för 2 mille utan problem. Det är ju ett högt pris men läget är ju desperat och då får man lägga upp lite mer än om situationen varit annorlunda.

Den här förlusten är ohyggligt svår att ta. Och det är ju tydligt att vi har problem som sitter djupt.
Alldeles för sårbara i egen zon.
Alldeles för ofarliga i anfallszon.
Och det är en alldeles för farlig kombination. Och jag tror också att man måste göra något nu. Och jag tror att man har 2 alternativ.

1. Antingen så gör man en Färjestad, förklarar att spelet inte duger, att man måste fokusera på att göra det enkelt och att prioritera försvaret. I det fallet behåller man Fagervall, stärker försvaret med en bra defensiv back (kanske svårt att hitta) och skapar tydligare rollfördelning i anfallsspelet.
2. Eller så förklarar man att den inslagna vägen gäller med det spelsystem man valt. Men då måste Fagervall bort, nya röster in i ledningen och så måste man värva mer och bättre. Man måste få in producerande forwards och man måste skärpa defensiven.

Alternativ 1 är det enklaste att göra men det handlar ju om hur mycket man har investerat i att bygga en ny modell och hur mycket man tror på den. Alternativ 2 är svårt och förmodligen mycket dyrare, men säkerligen mer spännande.

Mr Bister skrev:Jag förstår inte allt gnäll på Hjelm, okej att han inte är någon större spelare, men hade det varit så enkelt att plocka bort honom så vinner de fler matcher hade man nog gjort det.
Lite skarpare analyser efterlyser jag i denna spalt.

Jo håller med om att det är en väldigt förenklad förklaring. Samma med allt gnäll på Cam. Tycker han är minst lika bra som Ledin och Granström i dom flesta matcherna.

Skillnade mellan Cam ,Ledin och Granström är att Cam skall vara en producerande spelare medan Ledin och Granström är brunkare.

Det värsta är väl just det att vi inte kan skylla alla våra torskar på en speciell spelare. I så fall vore det ju enkelt. Vi är helt enkelt för dåliga över hela linjen.
Vi har inte råd att byta ut mer än någon enstaka spelare. Vad göra då?

Mr Bister skrev:Skillnade mellan Cam ,Ledin och Granström är att Cam skall vara en producerande spelare medan Ledin och Granström är brunkare.

Joda förvisso. En högre kravbild gäller Cam.
Men om vi tar den här veckan. Cam har man ju sett att han varit med i allafall. Ledin och Granström får man verkligen klia sig i huvudet för att komma ihåg något enda ingripande dom gjort i nån match.

Det var många år sedan Lule var så dåliga i egen zon. Alla klagade på Rönnqvist, men även om det var tråkigt ibland lyckades han med det defensiva. Sedan hade han en bättre trupp än årets. Det är svårt för Wallmark och Zaar att axla Olausson och Klasens mantlar. Många har önskat ett liknande lag som det vi har idag. Spelare som är brunkare och starka fysiskt, men utan kreativitet. Läs: Granström och Petrell. Tror att Junior X förslag ovan är en bra väg. Men vi behöver en ledande Center/forward. Tror inte att Rajala hade varit fel.

Myrman skrev:Det värsta är väl just det att vi inte kan skylla alla våra torskar på en speciell spelare. I så fall vore det ju enkelt. Vi är helt enkelt för dåliga över hela linjen.
Vi har inte råd att byta ut mer än någon enstaka spelare. Vad göra då?

Jo men några, låt säga tre spelare kan man ändå till viss del ändra sammansättningen genom. Det har vi råd med!

Myrman skrev:Det värsta är väl just det att vi inte kan skylla alla våra torskar på en speciell spelare. I så fall vore det ju enkelt. Vi är helt enkelt för dåliga över hela linjen.
Vi har inte råd att byta ut mer än någon enstaka spelare. Vad göra då?

In med Taavola tillsammans med Lasse modig!

Lars158 skrev:

Mr Bister skrev:Skillnade mellan Cam ,Ledin och Granström är att Cam skall vara en producerande spelare medan Ledin och Granström är brunkare.

Joda förvisso. En högre kravbild gäller Cam.
Men om vi tar den här veckan. Cam har man ju sett att han varit med i allafall. Ledin och Granström får man verkligen klia sig i huvudet för att komma ihåg något enda ingripande dom gjort i nån match.

Rent lönemässigt är frågan hur rangordningen ser ut mellan Ledin - Granström - Cam dock. Visst har man räknat med flest poäng av Cam, men nog har man även räknat med bättre prestatoiner av både Ledin och Granström. Granström var ju dock riktigt grym ett tag när han gick från att vara vinge till att vara center. Men sen när hela laget säckade ihop försvann även han. Det är ju ett problem när det bara finns spelare som levererar när alla andra gör det, blir svårt att få till den timingen.

Lars158 skrev:Det är kört!
Asplöven förlora just mot AIK.

Jag visste ju redan hur matchen skulle gå.

Lars158 skrev:

Lars158 skrev:Det är kört!
Asplöven förlora just mot AIK.

Jag visste ju redan hur matchen skulle gå.

Ja egentligen var utgången given sett till förutsättningarna.

Sämsta Luleå sedan 1994 säger dom på Cmore. Var vi verkligen så dåliga då? Vi hade trots allt Hurtig, Nieminen, Renberg Myllys mfl. mfl ..
Nu Dixon, Petrell, Larsson vilken jävla värdelös klubb vi har blivit.

Mange skrev:

Den hör till ja, missade att länka den i kväll.

Rönken skrev:

Mange skrev:

Den hör till ja, missade att länka den i kväll.

BodenSwe skrev:Nog tror jag det är ledarfråga. Vad ska Fagervall egentligen kunna säga i periodpauserna som spelarna inte hört nu 100 gånger senaste 2 månaderna? Finns ingenting mer han kan säga. Vilket gör att spelarna inte längre tror på det han säger.

Under min korta tränakarriär var jag med om en sak som beskriver din tes bra
Vi torskade flera matcher i rad inget hände jag skrek jag tog spelare åt sidan jag försökte ändra spelsystem å lät flera ledande spelare köra idioten när dom tabbade sig på matcherna.
och dom sämre fick köra extra efter varje träning.
Men före en match dök deras gamla tränare upp i omkl-rummet vilket blev en höjdare för grabbarna och han sa några väl valda ord och började peppa grabbarna.
Helt plötsligt tändes gnistan i ögonen på samtliga spelare dom gick ut och gjorde säsongens match och sen en helt klart avslutning på resten av matcherna..

Lasse Proppmätt skrev:

BodenSwe skrev:Nog tror jag det är ledarfråga. Vad ska Fagervall egentligen kunna säga i periodpauserna som spelarna inte hört nu 100 gånger senaste 2 månaderna? Finns ingenting mer han kan säga. Vilket gör att spelarna inte längre tror på det han säger.

Under min korta tränakarriär var jag med om en sak som beskriver din tes bra
Vi torskade flera matcher i rad inget hände jag skrek jag tog spelare åt sidan jag försökte ändra spelsystem å lät flera ledande spelare köra idioten när dom tabbade sig på matcherna.
och dom sämre fick köra extra efter varje träning.
Men före en match dök deras gamla tränare upp i omkl-rummet vilket blev en höjdare för grabbarna och han sa några väl valda ord och började peppa grabbarna.
Helt plötsligt tändes gnistan i ögonen på samtliga spelare dom gick ut och gjorde säsongens match och sen en helt klart avslutning på resten av matcherna..

In med rönken NUNUNUNUNU!

Rikky skrev:Sämsta Luleå sedan 1994 säger dom på Cmore. Var vi verkligen så dåliga då? Vi hade trots allt Hurtig, Nieminen, Renberg Myllys mfl. mfl ..
Nu Dixon, Petrell, Larsson vilken jävla värdelös klubb vi har blivit.

Nä då var vi inte inne i en lika lång svacka som nu

Lasse Proppmätt skrev:

Rikky skrev:Sämsta Luleå sedan 1994 säger dom på Cmore. Var vi verkligen så dåliga då? Vi hade trots allt Hurtig, Nieminen, Renberg Myllys mfl. mfl ..
Nu Dixon, Petrell, Larsson vilken jävla värdelös klubb vi har blivit.

Nä då var vi inte inne i en lika lång svacka som nu

Inför kvällens match var det lika lång radda av nollpoängare som '94 har jag förstått det? Nu blev det väl rekord?

Osten är väl fortfarande lugn

Slapshot skrev:Osten är väl fortfarande lugn

Snälla du, jag tror att den person som sover som sämst just nu är Osten, du fattar väl att han måste hålla en fasad utåt för att skydda laget när han säger att det lugnt.

Vad skall han göra tycker du, gråta ut hos Malou i morgon soffan.

Tyvärr blev jag sannspådd. Frågan vad alla bör ställa sig är varför HV71 kan hitta en spelare som omgående ger energi i laget. Sportchefen har en hel att svara på. Troligen sover inte han gott om natten men det har inget med själva saken att göra. Liksom spelare ska Osten också leverera

Lajon skrev:

Slapshot skrev:Osten är väl fortfarande lugn

Snälla du, jag tror att den person som sover som sämst just nu är Osten, du fattar väl att han måste  hålla en fasad utåt för att skydda laget när han säger att det lugnt.

Vad skall han göra tycker du, gråta ut hos Malou i morgon soffan.

Hos Malou får han gärna gråta bara han visar att det händer nåt. Han borde ha sparkat/värvat spelare för 1 månad sedan innan det blev så här pass illa. Nu kan det vara för sent. Alla andra lag hittar då hyfsade spelare så marknaden kan väl inte vara helt stendöd ändå. Men det beror väl på vart man söker....Ostens område är ju begränsat till allsvenskan och Finland......Nordamerika har han nog aldrig hört talas om. Man kan ju fråga sig vad Holmström och Wallin gör för nytta i föreningen. Nu borde ju deras kontaktnät i USA komma till användning.

Rönken skrev:

Lasse Proppmätt skrev:

Rikky skrev:Sämsta Luleå sedan 1994 säger dom på Cmore. Var vi verkligen så dåliga då? Vi hade trots allt Hurtig, Nieminen, Renberg Myllys mfl. mfl ..
Nu Dixon, Petrell, Larsson vilken jävla värdelös klubb vi har blivit.

Nä då var vi inte inne i en lika lång svacka som nu

Inför kvällens match var det lika lång radda av nollpoängare som '94 har jag förstått det? Nu blev det väl rekord?

Visst vi har slagit ett mindre smickrande rekord men 94 så var inte SVACKAN lika lång..
jag menade inte antalet förlorade MATCHER nollpoängare förluster eller vad man vill kalla det i rad..

Svackan vi har nu är rekordlång över 2 månader snart jag räknar inte in dom 2 segrar i rad som kom efter förra uppehållet (en var väl efter straffar om jag minns rätt) samt vinsten mot Lakers som nån sorts vändning på svackan då vi förlorade matchen efteråt

Riktigt deppigt att se presskonferensen. En så uppgiven tränare som Fagervall har jag aldrig sett förut.
Det såg ut som en tränare som gett upp.

Jag störde mig på en intervju med Wallmark(?) efter en förlust som sa att inget stämde och man kom fel i bågar hela tiden. Om de inte lirar så känns in melodin "Nya-femmor varje gång" som rätt lösning ...

Vad som än är lösningen så är den i alla fall inte att ge upp.

Man får väl tänka på Färjestad från förra året som började katastrofalt och till slut spelade final.

Puckad skrev:Riktigt deppigt att se presskonferensen. En så uppgiven tränare som Fagervall har jag aldrig sett förut.
Det såg ut som en tränare som gett upp.

Jag störde mig på en intervju med Wallmark(?) efter en förlust som sa att inget stämde och man kom fel i bågar hela tiden. Om de inte lirar så känns in melodin "Nya-femmor varje gång" som rätt lösning ...

Vad som än är lösningen så är den i alla fall inte att ge upp.

Man får väl tänka på Färjestad från förra året som började katastrofalt och till slut spelade final.

Inte speciellt konstigt att karln är uppgiven, han ser ju ingen ljusning i mörkret. Han har inget mer att komma med, inget mer att säga. Måste kännas oehört frustrerande. Han MÅSTE få hjälp om han ska vara kvar. Spelarna borde ju också ta sitt ansvar och hjälpa tränaren, vi har ju rutinerade pjäser som också borde kunna säga till när något inte fungerar, typ -Vi gjorde så här förra året, kanske vi kan prova? Blir väl lite kaos om spelarna ska agera tränare också, men som sagt, det kan inte bli mycket värre än så här.

Nu är alla knep och tricks tillåtna i kampen för att rädda det som räddas kan av LHF.

En jäkla massa inlägg flyttade till tråden "Luleå hockeys ledning o Ekonomi".
Denna tråd är endast till för matchen mellan Modo och Luleå.